На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 55,
участников - 6 [ ГУ50, Dubai, georgiy63, AntiHAM, muha131, Фотограф]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Проверка электролитов 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
serj_popov
Участник
Offline3.0
с дек 2006
Фрязино
Сообщений: 762

Дата: 29 Окт 2008 11:44:47 #  

Только не пинайте т.к. начал забывать как проверяют электролиты тестером :-)
При подключении (тестер в режиме ом x100) при правильной полярности (+ омметра + конденсатора), то стрелка сначала должна скакнуть вправо, а затем плавно должна вернуться к бесконечности). Тогда конденсатор нормальный. Так?
А вот если мы подключаем конденсатор "против шерсти" т.е. (+ омметра с - конденсатора), то прибор показывает сначала заряд, а потом небольшую, но утечку. Это нормально (утечка при неправильной полярности)???
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 29 Окт 2008 13:23:56 #  

Все правильно, именно так.
Реклама
Google
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 737

Дата: 29 Окт 2008 14:30:51 #  

Только не надо подключать "против шерсти", этот ток утечки, который Вы фиксируете -- это растворяется слой оксида , который служит конденсатору диэлектриком.
Вообще проверка конденсатора тестером -- совсем не критерий. Конденсаторы редко пробиваются до "короткого" состояния при низком напряжении, а в силовых цепях пробой практически всегда ведет к взрыву и его выявление не требуется. Высыхание до потери емкости -- тоже редкое явление, если конденсатор не К50-6 Ереванского завода. Обычно растет ЭПС, а его тестером проверить не получится.
485
Участник
Offline3.7
с мар 2005
Сообщений: 1010

Дата: 29 Окт 2008 14:51:28 #  

Уже обсуждалось в Дачно-чердачных. Зачастую и тестер, и измерение емкости прибором с соответствующей функцией однозначно о исправности электролита не говорят - потом впаяешь, а приемник работает плохо. Как уже написали, все дело в эквиватентном последовательном сопротивлении. Я эту проблему решил через приобретение прибора ESR-micro: http://www.radiofan.ru/esr/esr.htm по совету подводника - теперь проблем с этим нет.
NickS
Участник
Offline2.0
с дек 2005
г. Волжский
Сообщений: 432

Дата: 29 Окт 2008 19:33:18 #  

...Я эту проблему решил через приобретение прибора ESR-micro: http://www.radiofan.ru/esr/esr.htm по совету подводника - теперь проблем с этим нет.

Sic! Я тоже. И очень помогает. Но при желании (длинными зимними вечерами... :)) ) можно и самому изготовить прибор для проверки ESR (ЭПС).
Схем полно.
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 29 Окт 2008 20:25:20 #  

Мудрите вы,коллеги! Всю жизнь обхожусь обычным стрелочным тестером и опытом и этого вполне достаточно для оценки "кандиксаторов"(так написал в заявке недавно выпускник политеха).Если раньше это было весьма актуально ввиду скудности выбора(к 50-6...50-16),то сейчас,при наличии такого рынка...Да и для каких цепей нужен такой жесткий отбор? Для разделительных и блокирующих? так проще выбросить и новый впаять.Ну не 60...70-е годы же! И сколько их сейчас сохнет,и сколько стоит "плиборт"?
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 29 Окт 2008 21:21:38 #  

Делается диодный мост, двуполупериодный и на выходе кондей. На вход звуковой генератор и частота в 20 кГц, на выход осциллоскоп. Сразу будет видна разница, в том числе и по технологии изготовления электролитов.
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 30 Окт 2008 14:48:05 #  

И что будет видно?
1- конденсатор зарядится до амплитудного значения.Нагрузка 1 МОм(или больше),разряд емкости-минимальный.Что дальше?
2-далеко не всякий мост работает нормально при 20 кГц.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 30 Окт 2008 19:24:55 #  

Александр Васильевич, чем на более высокой частоте работает электролит-тем выше качество его изготовления и меньше внутренняя индуктивность обкладок. Частоту можно выставить любую по вашему желанию, точно так же как и найти диоды. Мерять тестером заряд это не выход, нужно тогда хотя бы полноценный измерительный мост. Иначе это пляски с бубном и теория вероятности.
З.Ы. посмотрите по форумам фотки взорвавшихся кондёров с материнских плат. Не держат дешёвые китайские поделки высокую частоту, перегреваются из-за повышенных утечек и от повышения давления тупо стреляют корпусами.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8311

Дата: 30 Окт 2008 19:28:49 #  

В комповых БП и преобразователях на материнке частоты около 60кГц, значит кондёры надо проверять на 100кГц.
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 30 Окт 2008 20:47:21 #  

Тю! А я думал всегда наоборот- чем выше качество конденсатора,тем...(далее по тексту). Еще раз прошу уточнить,показать,приложить фото отличий такого включнения по такой схеме.И я проше прощения,чем отличается ...полноценный измерительный мост ...от выпрямительного? Они что-эквиваленты?
И про взорвавшиеся ...Я их вижу регулярно не на фото,в натуре.Я эти БП ремонтирую,много,не один год.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 30 Окт 2008 21:49:19 #  

Александр Васильевич, ремонтируйте дальше наверно :) Не буду с вами спорить, мне не понять вашу иносказательность типа далее по тексту и такого включения по такой схеме. Если вы не совсем в теме про сходство и различие несовместимых вещей, то я едва ли смогу вам помочь.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1995

Дата: 30 Окт 2008 22:26:29 #  

Я вот искал, но так и не нашел открытого проекта на тему микропроцессорного измерителя ESR + емкость (без выпайки есс-но) на PIC'е. А очень хотелось бы сделать штучку, подобную вышеупомянутому.
RomaL
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Екатеринбург
Сообщений: 30

Дата: 31 Окт 2008 10:37:06 #  

А смысл использовать для проверки диодный мост? При наличии осциллографа можно просто через резистор на несколько сот Ом подключить к конденсатору генератор. Чем ниже размах переменки на конденсаторе - тем ниже ESR. Можно конечно выход генератора через исследуемый конденсатор подать на вход моста, на выходе которого включить стрелочный микроамперметр. Чем меньше ESR- тем больше ток в цепи.
NickS
Участник
Offline2.0
с дек 2005
г. Волжский
Сообщений: 432

Дата: 31 Окт 2008 18:19:54 · Поправил: NickS (31 Окт 2008 18:20:39) #  

RomaL
...При наличии осциллографа можно просто через резистор на несколько сот Ом подключить к конденсатору генератор.
Можно. Метод-то давно известен, но сравните коробочку с цифровым индикатором, весом 60 гр. (ESR-micro), и то, что вы упомянули. :)
P.S. Вообще-то каждый выбирает наиболее удобные для него пути. Как говорил незабвенный Козьма Прутков: "...тебе и горький хрен - малина, а мне и бланманже - полынь!" :))
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 31 Окт 2008 19:15:15 #  

RomaL, не ESR единым жив человек. Для ремонтника способ измерения неплох,а для разработчика лучше увидеть своими глазами как поведёт себя конкретный экземпляр своими глазами.
xman http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=15974&highlight= там есть немного инфы по теме
NickS
Участник
Offline2.0
с дек 2005
г. Волжский
Сообщений: 432

Дата: 31 Окт 2008 20:03:46 · Поправил: NickS (31 Окт 2008 20:05:49) #  

Гонец
...для разработчика лучше...
Простите, а я думал, что речь шла о выявлении неисправных C при ремонте. Если речь о разработчиках, тогда конечно! :))
RZ3DPX1
Участник
Offline1.6
с окт 2010
Моск. обл.
Сообщений: 178

Дата: 12 Апр 2012 23:35:39 #  

08 Май 2012 11:15:16 - Присоединенная тема:
ESR-micro v.4.0 - измеритель емкости и ESR

Есть такой прибор, кто с ним работал, прошу дать отзыв, и попутно вопрос: ESR у качественных конденсаторов должно быть ближе к нулю?
RZ3DPX1
Участник
Offline1.6
с окт 2010
Моск. обл.
Сообщений: 178

Дата: 08 Май 2012 10:11:35 #  

Да не ожидал что форум не пойдёт!!! Не уж то нет профи и такой прибор как ESR-micro v.4.0 - измеритель емкости и ESR не кого не интересует.
Остап Б
Участник
Offline1.3
с фев 2006
Сообщений: 107

Дата: 08 Май 2012 11:22:37 #  

Не уж то нет профи и такой прибор как ESR-micro v.4.0 - измеритель емкости и ESR не кого не интересует.

За 1700р не интересует.

Можно обойтись и Китайским мультиметром за 300 р.
RZ3DPX1
Участник
Offline1.6
с окт 2010
Моск. обл.
Сообщений: 178

Дата: 08 Май 2012 21:56:57 #  

Можно обойтись и Китайским мультиметром за 300 р.
Не подскажете каким можно померить ESR Что то я не встречал. Напишите конкретную марку.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 655

Дата: 09 Май 2012 01:28:49 · Поправил: Статик (09 Май 2012 01:29:41) #  

Может быть я пропустил что то очень важное и не узнал вовремя о существовании ESR. Но раньше прекрасно обходился без этого параметра. Если конденсатор потерял ёмкость, то это видно по осцилограмме. фильтрующий по питанию не должен пульсировать, а проходной не должен уменьшать амплитуду сигнала. Все остальные можно было сравнить с эталонным с помощью тестера.
ESR - оно вам надо ?
MikeGeorge
Участник
Offline1.7
с сен 2006
МО
Сообщений: 31

Дата: 09 Май 2012 07:36:25 #  

ESR-micro v.4.0 - измеритель емкости и ESR
Есть такой прибор, кто с ним работал, прошу дать отзыв

У меня именно такой прибор около 2-х лет. Использовал его, в основном,
при ремонте компьютерных блоков питания.
Весьма и весьма доволен.
Остап Б
Участник
Offline1.3
с фев 2006
Сообщений: 107

Дата: 09 Май 2012 09:05:09 #  

Использовал его, в основном,
при ремонте компьютерных блоков питания.


И чего реально ESR была необходимость измерять?
Mickey Mouse
Участник
Offline1.3
с окт 2010
KAZ
Сообщений: 81

Дата: 09 Май 2012 11:43:43 #  

Обыкновенный измеритель емкости типа DM 4070 не дает возможность оценить состояние емкости?
RZ3DPX1
Участник
Offline1.6
с окт 2010
Моск. обл.
Сообщений: 178

Дата: 09 Май 2012 15:44:51 · Поправил: RZ3DPX1 (09 Май 2012 15:57:54) #  

Добрый день, честно удивился, один предлагает таскать с собой целою лабораторию другой понятия не имеет что мерит прибор но советует. Когда писал на форум только купил игрушку. Сейчас доволен что купил.
Да ёмкость им точно не померить. Но понять исправна она или нет, можно быстро.
Тестер мерит ёмкость на постоянке и нужно выпаевать а это долго и это отражает не все параметры. Где ток утечки, где сопротивление на частоте? А тут и выпевать не нужно.
Собственно я задал вопрос не для того чтоб спорить хорош прибор или нет, это я для себя и так решил.
Хотел чтоб поделились опытом те кто с ним работал. Там есть свои нюансы.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 09 Май 2012 16:00:01 #  

В Митино конструктор измерителя на PIC с корпусом стоит 800 рублей. Т.е. полный набор деталей и корпус. Друг купил-доволен вроде
RZ3DPX1
Участник
Offline1.6
с окт 2010
Моск. обл.
Сообщений: 178

Дата: 09 Май 2012 18:06:16 #  

В Митино конструктор измерителя на PIC с корпусом стоит 800 рублей. Т.е. полный набор деталей и корпус. Друг купил-доволен вроде
Я и 2 моих друга брали этот прибор, он на светодиодах очень грубо мерит. Много ошибок кондёры разные от тантала до бумаги очень трудно сориентироваться. Мы все отказались.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 09 Май 2012 18:22:55 #  

RZ3DPX1 а что значит на светодиодах? Светодиодная индикация какая-то?
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 09 Май 2012 18:46:44 #  
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®