Автор |
Сообщение |
|
Дата: 30 Окт 2008 11:35:40
#
Привет всем! Очень нужна схема задержки импульса, при условии сохранения его длительности и задержки. При этом длинна импульса и задержки не постоянна. Источник импульса - сенсор оборотов ДВС. Схема нужна для управления электромагнитными газовыми форсунками (инжекторами) Буду благодарен вам за любую ценную инфу.
http://pic.ipicture.ru/uploads/081030/3738/thumbs/SeZ52XWxD0.jpg |
SilentУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![4.6](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/4.gif) с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 30 Окт 2008 11:43:50
#
Самый тупой вариант - несколько инверторов последовательно.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 30 Окт 2008 12:05:33
#
А можно ли для этой цели использовать микроконтроллер с возможностью перепрограммирования, при помощи компьютера, для достижения лучших характеристик работы всей сиситемы?
|
|
Дата: 30 Окт 2008 12:42:35
#
magnetcoil можно. только запас быстродействия нужен. Какой самый короткий импульс, какой минимальный сдвиг и какая максимальная погрешность на выходе?
|
|
Дата: 31 Окт 2008 00:43:03
#
Спасибо за отзывы!
Ооо. А это сложный вопрос, т.к. мерить нужно, но мысль я понял. Знаю пока только то, что там будет от 0 до 8Кгц в секунду. Погрешность должна быть минимальной. Минимальный сдвиг 0,000125 сек. Я конечно не спец по этим делам, но вот так посчитал. Не пинайте :) Такой же и самый короткий импульс.
|
|
Дата: 31 Окт 2008 00:46:51
#
Кстати! А может кто из вас знает где можно надыбать схему блока управления газовыми форсунками? Ведь их же делают на заводах, только дорогие жутко, и перепрограммировать предётся.. А вот спаять я наверное смогу. Вот толко схемку бы, да вот не нашол...
|
|
Дата: 31 Окт 2008 09:16:10
#
кГц в секунду это круто.:) еще бывает в час.:)
|
ASHУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![7.2](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/7.gif) с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 31 Окт 2008 10:54:58
#
от 0 до 8Кгц в секунду
Обороты двигателя? Тогда наверное до 8000 оборотов в минуту?
|
|
Дата: 31 Окт 2008 14:10:57
#
Для четырехтактного Т=3,75 мс при 8000 об/мин,Т=30 мс при 1000 об/мин.
|
|
Дата: 31 Окт 2008 14:52:06
#
magnetcoil
для таких частот можно сделать на базе контролера.
Прикинул тут (на счетах) - можно будет регулировать
задержку с точностью в 1мкс. Хватит с головой...
...тем более что контролер можно "уговорить" и на
другие, выполняемые функции по ходу дела...
|
|
Дата: 31 Окт 2008 16:28:11 · Поправил: Александр Васильевич (31 Окт 2008 16:29:08)
#
Датчик(сенсор) выдает меандр,который в полном объеме никому не нужен и не интересен.Важен период.
А контроллер должен быть вумным:задержка на 500 об/мин -одно дело,на 8000-другое.
|
|
Дата: 31 Окт 2008 19:07:41
#
Да, конечно 8000 в минуту. Ошибся чуток :) А может посоветуете контроллер какой то умный?
NextDoor
А может посоветуете какой то контроллер умный? Спасибо.
Александр Васильевич
Ну вот в инжекторных двигателях ведь есть какой то компьютер, а в нём наверняка контроллер есть?... Вот только доступа к такому компу пока нет, да и стоить он у нас в ЛВ будет много. За то есть и-нет магазин с любыми деталями. Argus.
|
|
Дата: 31 Окт 2008 19:20:10
#
magnetcoil
Какой контролер? Да в принципе любой.... Все зависит только от того, кто что
предпочитает. Один посоветует PIC, другой MSP, а кто ATMEL... Мне больше
нравится возиться с ATMEGA - но это мое, личное. :) Во всех перечисленных
контролерах есть серия, специально предназначенная для автомобильной
электроники. Так что вариантов - море. И еще... Выбор чипа... Для начала нужно
определиться со списком задач, которые будет выполнять мк. Там уже будет видно
какой чип и от какого производителя оптимально подойдет к поставленной задаче.
Так что берем белый лист, карандаш и составляем скелет вашей задумки.... :)
|
|
Дата: 31 Окт 2008 19:58:07
#
NextDoor
Спасибо. попробую определиться.
|
|
Дата: 31 Окт 2008 20:53:30 · Поправил: Microtech (31 Окт 2008 20:56:21)
#
- Сдвиговый регистр n разрядов с последовательным входом и параллельными выходами, тактируется генератором, частота которого в 10 раз больше, чем возможная входная частота. Выходная последовательность снимается с одного из разрядов регистра, номер которого и определяет задержку.
- Еще бывают специальные линейки ПЗС (не фоточувствительные) для хранения и сдвига цифровых и даже аналоговых сигналов.
- Длинная и жесткая проволока, навитая пружиной, на концах катушки или пьезо-датчики, задержку определяет скорость звука в проволоке и ее длина.
- Вращающийся магнитный диск или кольцевая лента и 2 разнесенные магнитные головки, задержку определяет скорость ленты (диска) и расстояние между головками.
- Стеклянная пластина с пьезо-датчиками по бокам, задержку определяет путь звука и размер пластины. (линия задержки из отечественного телевизора).
|
|
Дата: 31 Окт 2008 21:57:07
#
Microtech
Хм... тогда можно в этот список добавить и вариант с цепочкой Китайцев - кричащих
друг другу "Искра!" и вздрагивающих один за другим. (кол-во китайцев можно варьировать)
Проще и на-а-много точнее всетаки на контролере. Тем более что вариантов и вариаций...
|
|
Дата: 31 Окт 2008 22:47:35
#
Можно наколхозить схему на компараторах триггерах и накопительных конденсаторах.
итак: импульсная последовательность со входа, разделяется на 2 последовательности, одна только четные, другая только нечетные импульсы, с помощью D триггера и элементов “И”. Положительные полупериоды этих последовательностей заряжают каждая свой конденсатор, подключенный к входу компаратора, отслеживающего переход через 0.
Дополнительно, эти последовательности запускают одновибраторы, определяющие задержку. Сигнал с одновибратора задержки четного импульса устанавливает RS триггер, разрешая разряд конденсатора, который предварительно зарядился нечетным импульсом.
Сигнал с компаратора, говорящий о том, что кондер разрядился до 0, сбрасывает RS триггер, прекращая разряд конденсатора. Для кондера четного импульса все тоже самое, запуск его разряда должен происходить от одновибратора нечетного импульса другим RS триггером. Выходы RS триггеров соединены через элемент “И”, с него снимается выходная последовательность.
По моему, время потраченное на написание и отладку программы для мелкопроцессора + напайка, будет сравнимо, или ненамного меньше времени, потраченного на сборку схемы на россыпи. Но лучше все-таки на АVR или PIC.
|
|
Дата: 01 Ноя 2008 20:19:35
#
Интересно,а контроллеры инжекторных авто подозревают о таких проблемах?
|
|
Дата: 01 Ноя 2008 21:04:12
#
Microtech
Когда прочитал первый пост топикстартера - тоже была мысль
предложить аналогово-цифровой вариант. Согласен, что прочто
и сердито. И что самое главное - решает поставленную задачу.
Но, как обычно бьывает - хочется большего потому и думаю, что
вариант с мелкопроцессором по юзабельнее будет. А на отладку
программы для такой задачи нужно будет (+/-) 15-20минут. И то...
с учетом, что максимум времени уйдет на размышления, вообще
не связанные с поставленной задачей... :)
|
|
Дата: 01 Ноя 2008 21:35:22 · Поправил: Александр Васильевич (01 Ноя 2008 21:37:03)
#
А что,собственно,отлаживать? Обрисованную на морском песке проб...зада...,вобщем,нечто некорректно-непонятное? На коленках спаять контроллер? Ню-ню...Ваяйте.Только сначала для себя и для эфира ЧЕТКО и внятно сформулируйте вопрос-задачу. Задержать импульс.Пределы-? Досадная описька -8 кГц в секунду?
ПыСы- про китайцев и про проволочную ЛЗ понравилось.Конструктивно.
|
|
Дата: 01 Ноя 2008 23:38:57
#
Огромное спасибо всем присутствующим за ваши предложения. Вы направили меня на путь истинный - использовать буду микроконтроллер. Осталось олько в свободное время найти подходящий. Как найду, так сразу сюда :)
|
Реклама Google |
|