Автор |
Сообщение |
|
Дата: 10 Ноя 2008 10:39:50
#
Кратер
"запасные" районы.
Но они расположены как правило уже в глубине территории.
Так что все эти инициативы - это просто сигнал Обамке, на счёт возобновления переговоров по ПРО.
|
|
Дата: 10 Ноя 2008 11:10:22
#
Давить можно любой радар.- а уж см диапазон..... помнится ил-76 ПП разрабатывали- да и на балтфлоте мощные средства радиопомех. На излучение ответим излучением.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 10 Ноя 2008 14:05:01
#
Конечно несовсем понятно КАК будут дуглушить РЛС, но если предположить что под душением подразумевается комплексная программа противодействия, то б.м можно представить КАК это будет работать.
В угрожаемый период к РЛС подтягиваются наши диверсанты, включаются РЭС подавления, на боевые позиции выходят ОТР, ЭМ-боеприпасы заряжаются в нужные оружия, чебурашки (Ан-72про) начинают сильно летать (их охраняют С-400), ну и еще там чего нибудь происходит.... тактический лазер подтянут на тягаче...
Для прессы все это называется глушением РЛС, для США (которые задергались) очевидна программа действий, а раз так, то ф.подрядчики этих комплексов УЖЕ начали требовать МНОГО бабла на улучшение характеристик, на увеличение помехоустойчивости РЛС и пр. туфту, вояки требуют закупить у евреев ихнюю поделку против С-300... поскольку без неё нельзя ЛЕГКО завалить Ан-72ххх. За всем этим калейдоскопом событий и ПРОтивособытий просматривается неприятный для амеров факт, эффективность ПРО стремится в область неопределенности, а так жить нельзя... оченно страшно!
|
|
Дата: 10 Ноя 2008 14:16:57
#
А кто скажет, в Чехии будет активный радар (прием/передача) или только полукомплект?
Дело в том, что американцы исторически любят против нас сквозные континентальные ЗГ радары применять: передатчик с одной части страны, приемник с другой.
|
|
Дата: 10 Ноя 2008 14:33:58
#
Iris
я гдето читал что ВСЕ РЛС ПРО США работают на просвет, а вспомнил, в книжке БИТВА в ИОНОСФЕРЕ, она посвященна опупее с ДУГОЙ (ДЯТЕЛ), которая так и не заработала. Автор этого исследования (а он сечет в теме ЗГРЛС) сокрушается по поводу того что у НИХ сделали работу на просвет, а у нас программу закрыли, но ДУГА на просвет и неработала. В книге дана марка амерской системы, но сейчас не вспомню.
|
|
Дата: 10 Ноя 2008 16:28:44 · Поправил: Питер_AM (10 Ноя 2008 16:40:06)
#
Хотелось бы уточнить, что в Чехии идёт речь не о ЗГ радаре а об УКВ-радаре прямой видимости.
Радар в Чехии - радар X-диапазона, такого же, как радар в Израиле. В Польше - всего лишь противоракеты. X-band радары использую диапазон частот 5.2-8.5 GHz (~3 см), так что о загоризонтности можно IMHO забыть. Во-вторых, длительность импульса современных X-радаров - 1 наносекунда. У старой (~1960г.) версии BMEWS для частот 420-450 МГц мощность в импульсе 2.5 МВт при средней мощности 100 кВт. У новой системы средняя мощность 170 кВт, о мощности импульса не говорится. "Глушить" такой радар нужно из космоса. :) В определенные моменты времени подавить ложные импульсы соизмеримой мощности, пока "открыт" приёмник. Так что с земли, да ещё из Калининграда, "ослепить" СВЧ-радар в Чехии вряд ли возможно. |
|
Дата: 10 Ноя 2008 16:33:00
#
Питер_AM
Сказали "ослепим" и "заглушим" - сделаем !
Вот самый простой - послать диверсантов - и грохнуть эту лавочку.
Кстати ... а что если установить источники помех рядом с самим радаром?
|
|
Дата: 10 Ноя 2008 16:52:07
#
twister
- сломать каждую из 81,000 антенн - нереально.
- накинуть радионепрозрачный чехол площадью 123 m2 - тоже
- подослать диверсантов и перерезать кабель - очень даже.
- запустить вирус в их компьютерную DSP-систему - у них ведь нет "Касперского". :)
- окружить объект кольцом активистов "greenpeace"
- ещё варианты?
|
|
Дата: 10 Ноя 2008 17:02:42
#
ничо ЦНИИРТИ че-нибудь придумает. помниться "Пеленою" в ГДР Авакс глушили- в эфире только "щиит" было слышно.
|
|
Дата: 10 Ноя 2008 17:49:06
#
пелена
Что есть ЦНИИРТИ ?
|
|
Дата: 10 Ноя 2008 18:34:01
#
Что есть ЦНИИРТИ ?
берговская тусовка, в ней Уфимцев разработал СТЕЛС, НО естественно эта работа не получила поддержки и сначала эту работу, а потом и его самого, спулили в США... замечательные люди были начальниками Уфимцева, кристально честные, акадЭмики и пр. и пр. и пр.... про эту историю нужно отдельную тему заводить, если интересно, то я смогу это сделать.
|
|
Дата: 10 Ноя 2008 22:03:35
#
А вот вам ещё для размышления:
"На чем основывается всеобщее убеждение, что ЗРК и истребители-перехватчики способны уничтожить воздушные цели в реальной боевой ситуации, когда на тебя нападает сильный противник, каковым без сомнения являются США? В основном – на показушных стрельбах в мирное время во время маневров и учений, когда для высшего генералитета и руководителей страны пускают мишени и красочно их сбивают. При этом, конечно, рапортуют о выполнении поставленной боевой задачи в условиях применения «супостатом» радиоэлектронных помех. Ни генералитету, ни руководству страны не докладывают, что воздействие помех руководителями учений было организовано так, чтобы, не дай бог, не воспрепятствовать уничтожению мишеней.
Случайные или преднамеренные действия условного противника по организации радиоэлектронного противодействия (РЭП) не по запланированному сценарию приводят, как правило, к тому, что мишени уничтожить не удается. Такие провальные случаи либо замалчиваются, либо списываются на какие-то технические огрехи. Памятен случай, когда на одном из южных полигонов СССР станцией помех, разработанной под руководством и при участии автора статьи, была подавлена новейшая РЛС, еще не принятая на вооружение. Скандал был неописуемый. Военные и разработчики РЛС перед руководством страны смогли оправдаться только тем, что примененные нами помехи не включены в перечень допущенных к использованию помех, утвержденным главкомом ПВО СССР. Вот только интересно, был ли этот перечень утвержден в Пентагоне?"
Взято вот отсюда. |
|
Дата: 10 Ноя 2008 22:08:22
#
Кстати, вот выдержка из первоисточника:
"И, наконец, с территории того же самого западного региона, то есть Калининградской области, будет осуществляться радиоэлектронное подавление новых объектов системы ПРО Соединённых Штатов Америки."
Кто покажет мне слово "радар"? :-)
|
|
Дата: 10 Ноя 2008 22:54:00
#
Кто покажет мне слово "радар"? :-)
да черт с ними с радарами с нашей стороны-мешать,не строить..
самое смешное, что по польскому тв прошла информация,что оплачивать работу системы ПРО будут сами принимающие стороны то есть польша и чехия,мне просто интересно где квасневский со товарищи столько лефиктричества брать будет?!
|
|
Дата: 10 Ноя 2008 23:03:16
#
zeol
Так мало того, ещё и ЗРК для защиты ПРО от ракет ставят.... :-)
А их питать, обслуживать, ремонтировать надо....
Где была ветка про БУ-шные корабли? :-)
|
|
Дата: 11 Ноя 2008 08:20:56
#
MikVolg
Офф: про БУ корабли было в теме "Если завтра война..."
Так мало того, ещё и ЗРК для защиты ПРО от ракет ставят.... :-)
Там получается бутерброд:
1. Радар ПРО
2. Ракеты ПРО
3. Радар ПВО обороны ПРО ;).
4. Ракеты ПВО обороняющие радар и установки ПРО ;).
zeol
самое смешное, что по польскому тв прошла информация,что оплачивать работу системы ПРО будут сами принимающие стороны то есть польша и чехия,мне просто интересно где квасневский со товарищи столько лефиктричества брать будет?!
Правильно !
Поляки и чехи в обязательном порядке должны оплачивать хотя бы часть расходов на ПРО.
Лучше бы все 100% ;).
|
|
Дата: 11 Ноя 2008 09:49:58 · Поправил: Iris (11 Ноя 2008 10:03:17)
#
да, подавление это широкое понятие. Трактовать можно по-разному.
И снова даю ссылку на давнюю статью, где анализировалось назначение радара и возможный сценарий.
В свете обсуждаемой темы теперь особо обращаю внимание на п.1 раздела "Как отразить агрессию" в этой статье. Похоже, пока все складывается по сценарию автора статьи. |
|
Дата: 11 Ноя 2008 10:48:49 · Поправил: БЕГЕМОТ (11 Ноя 2008 15:08:27)
#
//флуд//
|
|
Дата: 11 Ноя 2008 12:01:25
#
Iris
спасибо за ссылку, неприятная статейка... все очень похоже на правду и подготовку бАльшого барабума :(
Тогда становится понятно почему наши так сильно напрягаются, а страны западных демократий "непонимают" нас... радиоподавление ПРО в европе это только заявка на победу, будут предприняты все меры к недопущению работы ПРО.
Есть еще одно странное доказательство того что статья правдиво передает суть дела, наш министр обороны СОКРАЩАЕТ штаты офицеров, в т.ч и шарманщиков... не с проста ведь так печется он о сокращении и именно офицеров.
|
|
Дата: 11 Ноя 2008 12:21:47
#
спасибо за ссылку
Присоединяюсь к благодарности. Лишний пример, что в полит. планировании на будущее, не так все сложно.
У кого "дубина" тяжелее, тот правее. Вспомнить СССР, танковые части в ГДР, 20 мин и танки в Париже!
Равновесие необходимо.
|
|
Дата: 11 Ноя 2008 12:29:27 · Поправил: 3P31H2 (11 Ноя 2008 13:03:03)
#
Потихоньку. "Ох и тяжелая это работа, из балота ташить бегемота" (с) С 2000-го года президенты России, спасают планету от безумия атомной войны.
|
|
Дата: 11 Ноя 2008 14:58:13 · Поправил: Питер_AM (11 Ноя 2008 22:45:34)
#
В условиях мирового финансового кризиса и продолжающейся убыли населения тащить дубину тяжело. :-)
Наши стратеги разработали концепцию ассиметричного ответа: http://news.rin.ru/news_text/130056/ . Основная идея - пробивание "окон" в колпаке ПРО, которым США пытаются накрыть Россию.
Что касается радара в Чехии и противоракет в Польше. Действовать они будут в комплексе. Первый измеряет траекторию полёта, а вторые должны сбивать боеголовки.
Противоракеты GBI состоят из:
- 3-степенчатого ракетоносителя длиной 16 метров
- экзоатмосферного космического корабля-киллера (EKV, или ЭАКК по русски).
EKV содержит систему устройств:
* кинетический заряд
* ИК сенсоры,
* встроенная навигационная система,
* антенны (источник),
* подруливающие двигатели,
* криогенная охлаждающая система
* мини-компьютер.
Если на EKV с земли передаются команды наведения (иначе, зачем антенны?), то этот канал можно глушить. |
|
Дата: 11 Ноя 2008 16:19:11
#
Питер_AM
Если на EKV с земли передаются команды наведения (иначе зачем антенны?), то этот канал можно глушить.
а как, дудеть узким лучём в сторону EKV с земли? тогда нужно ИК телескоп ставить... блин, а м.б на EKV тепловые ловушки есть, ИК канал забиваться будет, да и вообще команды управления могут и со спутника сливать, ракету скомпановать удобней, антенка вверх смотрит и стоит под головным обтекателем.
|
|
Дата: 11 Ноя 2008 16:34:42
#
помнится ил-76 ПП разрабатывали
пелена
Он всего один:
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/il76pp.jpg) Увеличить |
|
Дата: 11 Ноя 2008 17:35:49
#
а будет два!
|
|
Дата: 11 Ноя 2008 17:40:56
#
в момент испытаний в Плесецке- полк постановщиков помех над Балтикой. Что-б параметры пусков измерить не смогли- а также забанить РЛС в Варде в Норвегии с помощью другого полка Ан-124 постановщиков помех..........(остапа несло....).
|
|
Дата: 11 Ноя 2008 17:51:02
#
.(остапа несло....).
пелена
Подождите ! :)
Вот про Ил-76МД СССР-86889 :
В середине 80-х на базе Ил-76МД СССР-86889 был создан в единственном экземпляре самолет Ил-76ПП (ПП = постановщик помех). Работы выполнял Таганрогский авиационный научно-технический комплекс (ТАНТК) им. Г.М. Бериева. Самолет был оснащен комплексом аппаратуры РЭБ «Ландыш». Для питания ее по бокам носовой части были установлены турбогенераторы, закрытые огромными обтекателями – ни дать ни взять хомяк, который набил защечные мешки. Каждый турбогенератор представлял собой ТВД АИ-24ВТ по 2820 э.л.с., приводивший в действие 4 генератора переменного тока. В носовой части обтекателей имелись большие воздухозаборники, а в задней торчали наружу «выхлопные трубы».
Самолет испытывался на радиотехническом полигоне Черная Речка близ Ташкента, но не пошел в серию. Аппаратура РЭБ оказалась ненадежной, имела большой расход энергии, но главное – так и не удалось добиться электромагнитной совместимости.
Сначала надо что-то в консерватории в "Ландыше" подправить...
А самолёт пока в Иркутске... |
|
Дата: 11 Ноя 2008 17:56:11
#
вот и надежда на стариков из ЦНИИРТИ- ведущего института по РЭБ как воздушной( Калужский филиал)- так и наземной и морской.
|
|
Дата: 11 Ноя 2008 18:09:05
#
вот и надежда на стариков из ЦНИИРТИ- ведущего института по РЭБ как воздушной( Калужский филиал)- так и наземной и морской.
пелена
Проще поднять вот такой "красавчЕГ"
http://www.airwar.ru/image/i/bomber/tu160-i.jpg
и он "выключит" оба объекта ПВО США. (Это в случае ЧЕГО... А в мирное время - пускай работают). |
|
Дата: 11 Ноя 2008 18:11:22
#
пелена
вот и надежда на стариков из ЦНИИРТИ
помоему надежды нету, ведь ясно сказано: Аппаратура РЭБ оказалась ненадежной, насколько ненадежной? имела большой расход энергии, уЖос нах, экономика-то, должна быть экономной
но главное – так и не удалось добиться электромагнитной совместимости ай-яй-яй, под эту же дудку закрыли работы по ДРЛО на Ан-72... они и теперь что нибудь придумают, ну типа: нарушены кооперационые связи, развалились коллективы разработчиков, мелкосхемы сгнили на складах.... кризис вокруг, вконце-то концов... какие ещё Ил-76ПП... для такой задачи нужно не НИИ финансировать а объявлять открытый конкурс, как на концепцию так и на кооперацию-реализацию проекта, нужна система управления проектом которая отбрасывает старые РД и прочую муру 80-х, позволяя быстро сварганить 2-3 варианта и из них выбирать... а то пока ЦНИИРТИ насосется война уже закончится.
И где гарантии что теперь-то старики из ЦНИИРТИ соблюдут ЭМС, они чё умнее стали?
|
Реклама Google |
|