Доброго времени суток Форумчане.
На мой взгляд всё со слов товарища Медведева направленно на большой комплекс в Чехии. А там создадут что ни будь шедевровое, много этажное и принципиальное. И слова наверно не напрасны, видимо амерекосы шевелятся,торопятся бюджет потратить чтоб не отобрал новый президент Абамыч.

Вот старый текст, от него наверно плясать надо.

2007.01.21

< В > субботу 20 января СМИ сообщили, что США приступают к переговорам с Чехией о < размещении > < в > этой стране радиолокационной станции (РЛС) глобальной американской системы противоракетной обороны (< ПРО >). Американцы планируют разместить < в > Центральной Европе базу ПВО, которая бы обеспечила перехват боеголовок баллистических ракет, "которые могут быть выпущены политическими режимами, связанными с террористами". Например, Ираном. Предполагается, что американские противоракетные установки могут быть расположены < в > < Польше >, а РЛС - < в > Чехии.

Наиболее вероятным местом их дислокации называют полигон "Либава" на северо- востоке страны. Как известно, США создают систему < ПРО > формально для защиты от предполагаемого ракетного нападения со стороны государств так называемой "оси зла". К этим государствам Вашингтон причисляет, < в > частности, Северную Корею и Иран. Но с технической точки зрения, система < ПРО > может быть использована также для перехвата российских и китайских ракет.

Сейчас, помимо Чехии и < Польши >, США развертывают < ПРО > на Американском континенте. < В > дальнейшем эта система может быть расширена за счет включения < в > нее элементов базирования на море, а также < размещения > < в > космосе элементов слежения. Следует заметить, что этому сообщению в западной прессе предшествовал ряд публикаций на ракетно-ядерную тему антииранской, антикорейской и антикитайской направленности.

-Текст Сурикова Антона



С уважением RADEK.

Янки понять можно.
Все эти ПРО дают хорошие деньги ВПК .
А щас кризис ... кушать икру хочется вдвойне.
На счёт Северной Кореи - щас активно говорят, что она новый полигон ракетный строит.
Наверное почву подогревают для размещения ПРО в Украине ;).

Кстати Ющенко же предложил свои радары американцам использовать.
Правда для ПРО, а и современной ПВО их надо модернизировать.
(В первую очередь многие надо разворачивать чуть ли не на 180 градусов)

РЛС в Чехии в мирное время сильно будет нам мешать ? (Учитывая большое количество американских разведывательных спутников).

вот как. может вы перечислите их количество, назначение, тип? Апогеи ,перигеи? Дело ведь в преценденте- размещение военного объекта США рядом с границами РФ. Причем ни один спец не даст вам гарантии что там (в шахтах) именно противоракеты.

Фотограф
Вот американцам мешали наши объекты на Кубе .
И как только у нас пошёл развал ... в первую очередь потребовали убрать их.

кстати ...а чего нам в ответ не разместить свое ПРО на Кубе?
Янки сразу такой вой поднимут.
Они уже намекали, что не потерпят наших баз в Латинской Америке.

может вы перечислите их количество, назначение, тип? Апогеи ,перигеи?
пелена
Наверняка в ИНЕТе можно найти кое-что по спутникам-шпионам. Крайний случай, когда они использовались - конфликт в ЮО.

Дело ведь в преценденте- размещение военного объекта США рядом с границами РФ. Причем ни один спец не даст вам гарантии что там (в шахтах) именно противоракеты.
Давайте "отделим мух от котлет" ?
РЛС - (в Чехии) сильно будет нам мешать в мирное время ?
Ракеты (любые) в Польше - это уже не по нашей теме "Радиоэлектронное подавление новых объектов ПВО США". Их только уничтожать (во время войны). Пусть теперь "болит голова" у поляков - ОНО им очень надо ?

Пока набирал текст, twister уже сказал:
а чего нам в ответ не разместить свое ПРО на Кубе?
Янки сразу такой вой поднимут.
Они уже намекали, что не потерпят наших баз в Латинской Америке.

А у нас друг появился, рядом с границами США. :)
Мне кажется, ему наплевать будет на вой американцев. Ну а мы можем продать/подарить нашему другу кое-что из оборудования...

В нашей нищей стране денег на содержание не то что баз за границей- на войну с Грузией едва хватило- о чем Вы? О Каких базах В Латинской Америке?. единственное что можем это грозить с своей территории. И этот "друг" смахивает по своим высказываниям на чудака на букву "М'. два бомбера прилетели - он уже и слюни пустил. Вот лучше не о спутниках (то же не по теме форума) судачить , а по радиоэлектронному противодействию ПРО США.

Фотограф
Чавес ... он товарищ странный.
С китайцами он даже больше контактирует.
Правда китайцы с военными базами по миру пока особо никуда не лезут.
(Хотя насколько помню у них есть станции слежения за космическими объектами на территории других стран).

раз с территории Венесуэлы и особенно Кубы можно ведь очень хорошо вести РЭБ.
Осталось лишь поставить оборудование ;)

Давайте вспомним ЕРАЛАШ .......
<а мой дедушка танкист и он тебя разбомбит>
<а мой дедушка ракетчик и он тебя разбомбит... >
всё это напоминает глупую детскую болтовню- КТО КОГО ПОБЕДИТ...

НУ а технически то как?
В мирное время так решения для надёжного подавления ПРО не найдено?
В военное всё что угодно сработать может ;).

От Алжира до Венесуэлы видны уже наши родные .... ( и Китай прикупал помнится :) ) вот в обмене опытом мы преуспели. Простите я наверное тормаз- А надёжное подавление ПРО это как ?
Как можно подавить оборону- это же комплекс целенаправленных мероприятий. Объясните пожалуйста!

Таким же коплексом "целенаправленных мероприятий". Вы о ракете К-10ПП слышали? комплекс кажется Азалия назывался .Так вот енти ракетки запускались с борта Ту-16 и такой шорох в эфире на ЧФ наводили что боевая работа корабельных систем ПВО была невозможна. А это лохматые 60-е. ........
так что" целенаправленные мероприятия действуют" . В рамках того же краснознаменного БФ и калининградского особого района.

Да ааа это здоровая помеха на несколько секунд, как грозовой раскат или грозовой фронт если вам не известно для локаторов ПВО 0,2 на 10 в - 18 или -22 msek обработки и нету вашей помехи. Там комплексы не топором деланные, враги их хорошие (настоящие) разрабатывают. И что при подавлении вы к Эскандеру голову от этой ракеты прикрутите? Дак вас со спутника увидят и не видать вам следующего пуска как своей спины. Там тока на перенацеливание(действующие макеты) процентов 30 стоимости заложено и строится не по далёку от объекта №1 - да будет вам известно.

С уважением RADEK.

twister
В мирное время так решения для надёжного подавления ПРО не найдено?

Зачем же в мирное все козыри раскрывать? Такие мероприятия пускают в ход во время "Ч". Иначе супостат будет информирован о степени эффективности мер и будет иметь возможность совершенствовать свои системы исходя из этих воздействий.

Мне кажется, щедро посыпать чешские ландшафты ЭМИ-зарядами, например, в мирное время это недружественно, недипломатично и неэкономно, наконец ))

А вообще, жаль мы "мертвую руку" сняли с боевого дежурства (или все-таки не сняли?..). Очень это охлаждало амеровский пыл.

жаль мы "мертвую руку" сняли с боевого дежурства (или все-таки не сняли?..). Очень это охлаждало амеровский пыл.

в статье-то и написано, что американцы о "руке" ничего не знали практически до самого её снятия с дежурства :) ну какие там секреты сейчас могут быть, если кб южное уже не доверяют даже изготовление плюгавых тестовых модулей для любых российских космических аппаратов, после серии проблем на грани диверсий именно с самостийными модулями. Именно южное было ключевой точкой в сказке о руке-значит вся информация уже давно уплыла. Трудно гадать про 10-ый год :) если что-то и будет, то наверняка это будут не ракеты, а фугасы даром что ли Голливуд снял не один боевик о ядерных фугасах в американских посольствах по всему миру,а дыма без огня, как известно не бывает.

Iris
Согласен накладное дело это ... тем более кризис сейчас.
Кстати не исключено, что планы развертывания ПРО будут скорректированы в более позднюю стадию по времени.
А там и мы что-нибудь придумаем, да и янки тоже ;).

"Да ааа это здоровая помеха на несколько секунд, как грозовой раскат или грозовой фронт если вам не известно для локаторов ПВО 0,2 на 10 в - 18 или -22 msek обработки и нету вашей помехи. Там комплексы не топором деланные, враги их хорошие (настоящие) разрабатывают. И что при подавлении вы к Эскандеру голову от этой ракеты прикрутите? Дак вас со спутника увидят и не видать вам следующего пуска как своей спины. Там тока на перенацеливание(действующие макеты) процентов 30 стоимости заложено и строится не по далёку от объекта №1 - да будет вам известно."

Товарищ Радек- речь шла о 60-х годах- "если вам не известно для локаторов ПВО 0,2 на 10 в - 18 или -22 msek обработки и нету вашей помехи"- назовите локаторы 60-х годов с такими параметрами. и пожалуйста оставьте свой менторский тон "да будет вам известно " и проч.
Известно, не меньше чем вам.

Ув. Iris, не опечатка ли в этой статье - высота полета ракеты 4000 км (дальность 4500 км)?

не опечатка ли в этой статье - высота полета ракеты 4000 км (дальность 4500 км)?

не знаю, я здесь не специалист. Но похоже на правду, если полет по баллистической траектории. В то время крылатых ракет с таким радиусом полета не было, и логично предположить замысел разработчиков, что радиокоманда "высоко сверху" предпочтительнее с т.з. расширения зоны радиовидимости и одновременного получения ее сразу многими ПУ. А не последовательно с промежутками во времени по мере пролета над территорией страны.

Интересно какой диапазон частот там использовался для передачи команд. В открытом описании сказано, что была необходимость сохранять строгое положение носовой части, в котором размещено радиооборудование. И задача была решена с помощью газовой системы стабилизации. Скорее всего в носовой части использовалась направленная антенна.

Опечатка конечно. 400 км дальность

ruks72, спасибо, теперь все встало на свои места.

Iris
А диапазон скорее всего ГГц-овый, "головка" ракеты была ориентирована на Землю своим "рупором"!

? ПЕЛЕНА ?
Ну простите не знал, не знал что у вас срок 50 лет секретности

С уважением RADEK.

здоровая помеха на несколько секунд, как грозовой раскат или грозовой фронт
Ну да, всякие ППОИ весьма эффективны, но очень уж кратковременны по сроку своего действия. Против стационарных РЛС куда эффективнее, надежнее и тоньше - использование комплексов РЭП с цифровым синтезом помеховых сигналов из запомненных цифровых копий зондирущих сигналов самой подавляемой РЛС. По принципу, примененному в САП "Сорбция-С" для наших истребителей. Только стационарные, типа "Хибины", или что-нибудь поновее. Запоминает сигнал, синтезирует очень похожий по свойствам сигнал, только абсолютно левый по содержанию. Результат - задержки с принятием решения, а то и полные глюки. На сегодняшний день самый надежный и хитроумный способ РЭБ при противодействии РЛС любого типа.
У американцев такая-же приблуда AN/ALQ-165, кажется, называется.

sebastjan perejra
Вот чем нравится наш форум и форумчане!!! Всегда светлая голова найдётся и всё объяснит и на места всё поставит. Спасибо!!! Я про метод слышал но железяки не знал как называются.

С уважением RADEK.

Вот справочка коротенькая по америкосовским ПРО.

Система ПРО США состоит из следующих компонентов: 4 РЛС раннего предупреждения, РЛС морского базирования SBX, дислоцированной в Тихом океане в районе Аляски; РЛС передового базирования FBX-T на острове Хонсю; 16 противоракет наземного базирования; 16 крейсеров и эсминцев системы Aegis, оснащённых 18 противоракетами SM-3.
К 2013 году к этой системе добавится еще 5 РЛС раннего предупреждения, накрывающих Северное полушарие; 4 РЛС морского базирования SBX в Тихом океане; 1 РЛС передового базирования FBX-T; 54 противоракеты наземного базирования; 4 комплекса THAAD, оснащённых 96 противоракетами; до 100 противоракет морского базирования SM-2; 32 противоракеты SM-3; 18 кораблей Aegis; комплексы Patriot.

Я не спец по РЛС, но даже начальных знаний хватает чтобы понять - для ухода от помехи у РЛС (как взаимосвязанного приемника-передатчка) есть ограниченный набор возможностей - изменение частоты, плавно или дискретно (последнее эффективние ибо непредсказуемо), изменение длительности импульса-паузы, изменение (может быть) модуляции или "подкраски", измение мощности. Может игра еще 2-3 параметрами.
Отсюда проблемка - наше средство РЭБ должно реагировать на эти телодвижения практически в реальном масштабе времени. Т.е. к "глушилке" надо присобачить очень быстрое и эффективное средство радиотехнической разведки. Если мощную глушилку на нашем ВПК собрать реально, то со средствами радиоэлектронной разведки - вопрос. Кроме того РЛС супостота наверяняка будет иметь режимы мирного времени (доступные для определения их параметров до того как начнется) так и неиспользуемые в мирное режимы - неведомые разработчику глушилок.
Для того чтобы реализовать то о чем пишет sebastjan perejra и средство РЭБ и сопрягаемый с ним комплекс разведки должны иметь ооооочень большой запас по возможностям "маневра в эфире". Тупо давить мощностью в широкой полосе - для таких расстояний врядли подойдет.

Эст
Тупо давить мощностью - вчерашний день. Собственно, работу системы РЭБ противник до наступления времени Ч и не услышит. Установленные станции будут собирать инфу о работающих РЛС до поры до времени. Все это добро будет обрабатываться и поступать на АПУ типа "Валдай" или "Маузер", которые управляют группировкой станций помех. А в нужное время на экранах РЛС противника полетят косяки крокодилов, крылатых ракет, бомбардировщиков, и прочей утвари, причем летящих в разные стороны. Вот тут и начнется настоящая работа - отличить левые цели от настоящих.

sebastjan perejra
работу системы РЭБ противник до наступления времени Ч и не услышит. Установленные станции будут собирать инфу о работающих РЛС до поры до времени. Все это добро будет обрабатываться и поступать на АПУ типа "Валдай" или "Маузер", которые управляют группировкой станций помех. А в нужное время на экранах РЛС противника полетят косяки крокодилов
Да, ход правильный с т.з. внезапности применения и скрытости своих возможностей до нужного момента. Но накопление информации о работе РЛС (и следовательно, параметры подавления) происходят в мирное время. В случае реального противостояния РЛС наверняка имеет алгоритм ухода от помех и внешнего саботажа, с применеием других частот, форм сигнала и проч., о чем говорил Эст. И здесь время на адекватную реакцию - обнаружение факта перехода на другие параметры излучения, их запись и анализ, выработка противодействия - займет время и потребует слаженных действий нескольких систем. Причем, думаю что для сбора информации о сигналах РЛС приемник-сборщик должен находится по возможности на небольшом удалении от передатчика или постоянно быть в воздухе в раскрыве ДН облучающей системы.

Из всего сказанного и предположений напрашивается вывод, что во время начала бескомпромиссных действий только уничтожение объекта - гарантированный путь к победе в борьбе с ним.