TULА вот Rs надо проверить во всём диапазоне измерений , если генератор не аттестован .
Это слишком сложно для домашней лаборатории, если мы конечно "не ловим дециБеллы". Если у генератора , я имею в виду и самоделку тоже, имеется правильно изготовленный 50 Омный аттенюатор, то любая ступень этого аттенюатора более -20дБ приводит выходное сопротивление источника сигнала к этим 50 Омам.
А как дела у нас обстоят с согласованием по мощности, передачей ее от генератора ко входу приемника? я именно здесь и зациклился ( при входе приемника в 50 Ом все ясно).
(Не секрет, что в теме по де1103 я предлагаю использовать согласующее сопротивление в смесителе, т.к. входное сопротивление последнего значительно выше 50 Ом, а для компенсации потери чувствительности после приведения входа к 50 Омам, ввожу дополнительный транс 1:2 ( по напряжению) , кот. компенсирует это падение, и никаких активных элементов - просто попытка согласования импедансов . Если поставить транс 1:3 или 1:4 мы еще больше можем поднять эту чувствительность, но в ущерб полосе , т.е. на НЧ мы получим выигрыш, а на ВЧ -завал).

Если у генератора , я имею в виду и самоделку тоже, имеется правильно изготовленный 50 Омный аттенюатор
большинство не смогут сделать правильно и изготовить .
(Не секрет, что в теме по де1103 я предлагаю использовать согласующее сопротивление в смесителе, т.к. входное сопротивление последнего значительно выше 50 Ом,
1103 , 600 , 750 и подобные не измерительные приёмники с горизонтальной АЧХ и калиброванными индикатором и входом . Досогласовывать внутри не требуется .
И работают у подовляюшего большинства с несогласованными антеннами .
Я заменил транс. на 1:9 ( по сопротивлениям ) в 1103 и YB 80 и закончил доработки . Была одна проблема с страс. - не ошибиться с распайкой выводов .

немного не в тему :).
TUL, мне больше нравятся более равномерные АЧХ, а не такие , как в pl600 ( про 750 не знаю, думаю аналогично, т.к. схемы похожи по сути своей, как и де1103), с подъемом более 10дБ ( 3раза) на 15МГцах и т.к. я часто использую внешние антенны, то имею вх. сопротивление со входа внешней антенны -50Ом.
По этой причине у меня редко возникает вопрос: а почему у меня сегодня на внешнюю антенну больше помех (сосед за стеной включил "плазму") , а вчера их не было ( сосед телик не смотрел) , не смотря на наличие высоковольтки в ста метрах ( она тоже гадит на 8...9 баллов, по этой причине никогда не работал на КВ, кроме 10м, где помех поменее; мне хватало того, что УКВишные антенны пеленговали каждую опору ВЛ) ? Уровень помех в первом приближении постоянен и немного зависит от погоды, а не от бытовых приборов в доме.
Использую китайские энергосберегающие лампочки , но влияние их на свой приемник не заметил ( кроме, когда включаешь телескоп).

По теме :
При Rs=R1=50 Ом делить на 2 . Рекомендация ГОСТа для конкретного эквивалента . В RF Simm 99 поймёте , почему .
Согласованный кабель работает без потерь . При достаточно малой длине , кабель можно выбросить вместе с согласующим резистором , но будут проблемы с пролазом по " воздуху " .
Не по теме :
ФНЧ с моими данными вытащил из шумов нужные мне станции на 27ххх и 30ххх при приёме на ТА.
Внешнюю согласовываю на входе . Нет потерь при втором согласовании .

TUL=По теме :
При Rs=R1=50 Ом делить на 2 . Рекомендация ГОСТа для конкретного эквивалента . В RF Simm 99 поймёте , почему . - без РФСимм понятно, что делится на 2. А далее опять /2 ?
Я отмечал , что ваш фильтр имеет красивую характеристику при полном согласовании, но при отсутствии нагрузки у него появляется большая неравномерность.(Внешнюю согласовываю на входе . Нет потерь при втором согласовании .)
У нас немного разные подходы к постороению активной части входных цепей сабжей.

А далее опять /2 ?
Зачем ? В любом случае делить один раз .

Всем привет! Хотелось бы высказать и свое мнение.Вот в ГОСТе написано,что отношение сигнала на входе эквивалента к сигналу на выходе его равно 0,5.Понятно,что 0,5-это половина чего-то.Если я правильно понимаю,подав с генератора сигнал на эквивалент 10 мкВ,на выходе эквивалента будет 20 мкВ.Т.е. на вход приемника подается уровень сигнала 20 мкВ.Или я что-то не так понимаю?Если нужно делить уровень сигнала на 2,то получается,что эквивалент повышает уровень сигнала генератора?А как это может происходить?

Scover,написал целый трактат , где разложил все по полочкам. Но глюкнула мышка и все перегрузила :).
По новой писать не буду. ( пойду прокачусь на лыжах и поколю дрова). В общем подключайте к своему Г4-102 кабель с 50 Омами на конце ( лучше еще с 20 дБ аттенюатором на вых. разъеме генератора) к входу приемника и полученную чувствительность по аттенюатору делите на два ( т.е., если получилось 1мкВ, то это означает , что реальная цифра 0,5 мкВ).
Это тоже неправильная цифра чувствительности :( , т.к. у нас нет согласования генератора и вх. приемника по мощности, но ее можно использовать , для получения сравнительных характеристик.

В общем подключайте к своему Г4-102 кабель с 50 Омами на конце ( лучше еще с 20 дБ аттенюатором на вых. разъеме генератора) к
Эквиваленту .
Это тоже неправильная цифра чувствительности :( , т.к. у нас нет согласования генератора и вх. приемника по мощности,
Опять всё сначала . Кому нужно согласовать волновое "верёвки" во всём диапазоне со входом приёмника , пусть попробует .

Вообще , кто придумал делить на 2 ? , а не на 1,5 или 1,87 ?
Измеряйте по аттенюатору и сделайте уточнение - упоминание " со входа эквивалента " и какого конкретно ,
т. к . у разных приёмников разное Rвх , которое учтётся эквиваленом , поделится в соответствии .

Опять всё сначала . Кому нужно согласовать волновое "верёвки" во всём диапазоне со входом приёмника , пусть попробует . - вот поэтому и достаточно 50 Ом, а когда будете настраивать контура на входе приемника, тогда и подключите свой (ГОСТовский) эквивалент.
Здесь у меня с вами и расхождение в мнениях. По этой причине и "опять двадцать пять" :).

Разложите все" по полочкам", и я с вами соглашусь и другие не будут вместо того , чтобы умножать будут делить на два показания аттенюатора.

- вот поэтому и достаточно 50 Ом, а когда будете настраивать контура на входе приемника, тогда и подключите свой (ГОСТовский) эквивалент.
Причём тут контура , мне ваши вывороты надоели , разбирайтесь без меня ,
делите , умножайте , выкапывайте корни .

О контурах я писал на еще предыдущей странице и эквиваленнт тоже. Здесь повторяюсь, т.к. до вас не дошло . Полного цетирования ГОСТа, на который ссылаетесь, я от вас не дождался.
... разбирайтесь без меня . - не будет разночтений. Профи поправят.

Scover
Измеряйте по аттенюатору и сделайте уточнение - упоминание " со входа эквивалента " и какого конкретно в этом случае всё однозначно и корректно .

Спасибо Всем за длительное собеседование.Я думаю,останемся каждый при своем мнении.
Немного о том,зачем нужен стандартный эквивалент антенны.Я уже писал,что все приемники настраивались по входу под эквивалент антенны,что соответствовало антенне длиной 10 м.Покупая приемник,пользователь натягивал комнатную или за окном антенну и мог принимать более,менее нормально р/станции.Конечно времена меняются,изменяется конструкция р/приемников.Но все предприятия,организации,фирмы обязаны в своей работе руководствоваться ГОСТом.Однако есть и исключения,когда разработчик и производитель в своей документации к изделию оговаривают методы проверки и настройки своего изделия.Чаще всего это относится к военной аппаратуре и спец.аппаратуре гражданской.В основном это радиостанции.Примером может служить радиостанция "Ангара",где сказано - входное сопротивление приемника 50 Ом,если вых.сопротивление генератора-50 Ом никакого добавочного резистора не нужно,для измерения чувствительности приемника.Сам же приемник содержит согласующее антенное устройство (САУ):
5.2.3. Приемник радиостанции состоит из следующих блоков:
—согласующего антенного устройства, обеспечивающего преобразование комплексного сопротивления антенны в чисто активное сопротивление входа приемника 50 Ом; это обеспечивает, максимальную передачу э.д.с. сигнала, наведенного в антенне, и тем самым увеличивает реальную чувствительность приемника;
И тем не менее,если нет документации к изделию,рекомендуется применять при измерениях эквивалент антенны,я уверен хуже не будет.

Верно ,не было Rвх=50 Ом у вещательных , поэтому и нужен был эквивален для настройки и проверки . И никто не пересчитывал ко входу пр.. Под разные Rвх коэффициент пересчёта разный и частотозависимый .

Мои наилучшие пожелания Всем!

Доброго времени суток всем.На форуме я новичок,но немного наслышан о приемнике Сателит 750.А где можно купить данный девайс и примерно сколько стоит.Возможно ли приобрести его в Украине?

Вася, судя по всему Интернет у тебя есть? Поищи 10-15 минут и все узнаеш...

VASILI

Написал Вам в личку.

To ats52 & TUL.
В общем подключайте к своему Г4-102 кабель с 50 Омами на конце ( лучше еще с 20 дБ аттенюатором на вых. разъеме генератора) к входу приемника и полученную чувствительность по аттенюатору делите на два ( т.е., если получилось 1мкВ, то это означает , что реальная цифра 0,5 мкВ).
Если нет доверия к советскому ГОСТу,вот информация из карманного справочника радиоинженера Д.Карр,(перевод с английского), все то же самое:


Увеличить

Scover
Дело не в не доверии .
Если смоделировать эквивалент с источником и нагрузкой в RFSimm99 , будет ещё интересней .
И дело не 0.5 или 1 мкВ , а в том на что способен приёмник в наших чумовых условиях .
Достал мини устройство с чувствительностью на порядок выше и поэтому о имеющимся доработанном 1103 начал забывать .

Scover, у меня есть доверие к ГОСТам. Но их надо правильно применять.
Приведенный эквивалент подразумевает , что приемное устройство имеет в полосе КВ диапазона около 450 Ом. Надо от чего-то плясать, вот и приняли за экивалент " веревку" в 10м ( про неё упоминалось).
Я же стронник входа ( нагрузок ) 50 или 75 Ом. Так проще даже, если устройство имеет неизвестный, на много превышающий сопротивление генератора , входной импеданс. Да и наводок меньше ( вспомните блуждания по комнате в поисках места с минимумом помех).
TUL=Достал мини устройство с чувствительностью на порядок выше и поэтому о имеющимся доработанном 1103 начал забывать . - как всегда загадками; боитесть, что раскритикуем? :)

Меня де1103 с его чувствительностью , не уступающей более профессиональным агрегатам пока устраивает ; в нем есть, и МА и телескоп и вход в 50 Ом и все - "в одном флаконе". Очень удобно при различных экспериментах.

- как всегда загадками; боитесть, что раскритикуем? :)
Всему своё время .

Доброго дня!Собираюсь приобрести данный приемник, будет ли выигрыш в чувствительности на кв по сравнению
c тем же degen 1103?Надолго ли хватает батарей? Прочен ли корпус?

skycounter

Добрый вечер!
У меня американская версия Satellit 750 от компании Eton, поэтому не знаю на сколько корректно отвечу... Но тем не менее: приобретал его после 3-х лет использования легендарного Degen DE 1103, и должен сказать что чувствительность у обоих приёмников почти одинаковая (при условии приёма на родной телескоп), а вот по селективности и избирательности Satellit мне показал более уверенный приём вещалок и радиолюбителей, если на Дегене иногода более сильная частота заглушает несущую, то на Сателлите всё ровно и спокойно никаких помех и наездов, если схватил частоту, то не отпустит. Понравилось наличие индикации в метрах и переключаемый шаг настройки.

Ещё один плюс, городские помехи Сателлиту не страшны, видимо экранирование сделано хорошо, Деген в городе даже после доработки сильно шумит от ноутбука и прочей техники.

По поводу SSB сразу скажу-долго придётся привыкать к переключателю USB/LSB, у Дегена в этом плане проще-один раз нажал и подстраиваешь. Регулярно в городе на телескоп слышу радиолюбителей из Воронежа, Смоленска иногда Белгорода и Ростова-на-Дону, украинские корреспонденты вообще принимаются со стабильным постоянством.
Это всё что касается КВ, естественно надо понимать, что такой приёмник полностью себя раскроет вдали от индустриальных помех и с внешней грамотной антенной.
С батареями не проверял, потому говорить ничего не буду. Весной просто отвёз на дачу, слушаю естественно от 220V.
Корпус прочен на столько, насколько это возможно для пластикового корпуса)))) Я пока свой экземпляр не ронял так чтобы об пол и не ударял, но думаю он хрупок (проверять не советую), радует в нём плотная подгонка деталей и элементов-ничего не скрипит и не гуляет, это хорошо. Краска вроде тоже не потёрлась... пока.
Вообще хороший аппарат получился и стоимость я считаю приемлемая, жаль подсветки кнопок нет ВООБЩЕ и отсутствует диапазон УКВ 64-73 Mhz. Ещё бы я добавил индикацию RDS EON на FM диапазоне, всё таки экран это позволяет, он у него шикарный.

Очень нравится эта марка. Хочу сыну подарить такой. Кто подскажет где по-дешевле купить его можно? Или может быть 750 на сегодняшний день успел морально устареть, а я гоняюсь за иллюзиями?

Omon Ra
Для тех кто хочет купить здесь , без рекламы . В объявлениях .
Доска объявлений: Радиоприемник Grundig Satellit 750; G-6; G-3; G-8; M-400; M-300PE; Sony ICF

Кто интересуется приёмником Satellit-750, рекомендую заглянуть по ссылкам http://www.radioplaneta.ru/?id=61 и ещё сюда http://www.radioplaneta.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=4&sid=d55d5bd0cfb38114077cba72051499c6 Найдёте много интересного по этому приёмнику.

TUL
радист52
Спасибо, что откликнулись! Теперь точки над "Ё" расставлены. - я в нём разочарован. Мало того, что собран кое - как - чтоб получить сопр. входа 500 Ом - впаяли резистор 510 Ом! Детский сад... Даже полевой транзистор на входе нормально запитать не могут! Я уже молчу о фильтре ПЧ и ферритовой антенне - поставили стержень 115мм, а туда реально 200мм с запасом влазит... Докатились...Такое отношение к делу "Грюндигов" - минимум несерьёзное... А раньше я считал эту марку неким эталоном...

Итог. Покупать 750 чтобы потом е...ся с ним, устраняя недоработки инженеров сего девайса, да ещё и за такие деньги?! - Я - пас... Разве - что подарит кто, тогда можно поизьё...ся над бедолагой... А так - цена ему 5 евро...