Автор |
Сообщение |
|
Дата: 06 Ноя 2008 20:50:54 · Поправил: Windk (29 Дек 2009 18:49:02)
#
Пытаюсь сейчас для мидланда жтх-500 (LPD) сделать J.
поначалу. взял 2мм эмал. провод и согнул по размерам как тут:
http://www.dk7zb.fox28.de/start1.htm
с размерами - 435 MHz 45,7cm 14cm запитка - 20mm
расстояние между проводниами - 10мм.
однако эти размеры расходяться с расчетными ( и с мманой тоже)
http://rf.atnn.ru/s2/j-ant.html
ладно, сделал. ложу рядом просто пробник ВЧ начинаю двигать,
гдет на 25мм от нижнего края вижу максимум.
Однако, если к ВЧ пробнику приблизить рацию со штатной
укороченной резинкой то толк такой же..смысл тогда полметра городить ?
думал. что коротко слишком,
решил сделать по расчетам по линку выше.
имеем - 49.6 см. 16.5см 1.5см точки запитки и 1.5см между.
взял старый телескоп отрезал 49.6 кусок (у основания 5мм), и трубку от основания его 6мм гдет,
размером 16.5 см. немного отошел от расчетного.. между центрами трубок получилось
гдет 1.8 см и 1.3 гдет между трубками.
стал согласовывать. и получилось примерно едва ли не 5см от основания
вместо расчетных 2 см
И опять же. не чуствуется какой то такой эфеткивности в сравнении с резинкой,
завтра проверю еще в эфире как.. но.
Почему все так получается? в чем. какие частые ошибки тут допускаются?
или сами по себе J антенны не лучше свернутых в спираль в штатных резинках? |
SilentУчастник
с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 06 Ноя 2008 21:08:53
#
ВЧ-пробник - очень грубый инструмент, для настройки антенн практически непригоден. Нужен хотя бы КСВ-метр.
А для какой цели Вам джейка? На станцию лучше вместо штатной четвертушку, джейку надо на крышу.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 06 Ноя 2008 21:13:01 · Поправил: 3600 (06 Ноя 2008 21:13:27)
#
|
SilentУчастник
с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 06 Ноя 2008 21:18:29
#
3600
http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/433_j.htm
Между прочим, я тоже такю делал, даже не одну.
30 км на менше, чем 5 Вт (вокстель), с обоих сторон эти джейки, 12 и 27 метров высота
|
|
Дата: 06 Ноя 2008 21:28:03 · Поправил: 3600 (06 Ноя 2008 21:29:20)
#
Нормально,только вч ток на оплетку может затекать надабно феритовых колечек понадеватьи все будет гуд:)
Посути тот-же диполь только запитан подругому.
|
SilentУчастник
с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 06 Ноя 2008 21:40:09
#
Нормально,только вч ток на оплетку может затекать надабно феритовых колечек понадеватьи все будет гуд:)
Это да!
|
|
Дата: 06 Ноя 2008 21:52:53
#
Silent
Я централку подключал на короткий а оплётку на долгий провод а у вас как?
|
|
Дата: 06 Ноя 2008 22:09:11 · Поправил: Valeon (06 Ноя 2008 22:15:51)
#
|
|
Дата: 07 Ноя 2008 06:19:43
#
Списибо за линки, помучаю еще.
У меня уже есть диполь и четвертушка, котрые даже на милливатах по городу связь обеспечивают. а на 3.5 Вт как по телефону.
Просто J хотел к релингу на крыше машины прилепить, буквально 2хстор скотчем, диполь и 4шка тут не так здорово будут выглядеть как J.
ЗЫ. у меня ц. жила тоже на короткий, а оплетка на долгий.
|
|
Дата: 07 Ноя 2008 07:14:55
#
Диаметр трубок тоже играет роль, при расчёте.
|
|
Дата: 07 Ноя 2008 10:51:20 · Поправил: jammer (07 Ноя 2008 10:53:40)
#
И опять же. не чуствуется какой то такой эфеткивности в сравнении с резинкой,
правильно потому, что она совсем в вашем случае не настроилась
или сами по себе J антенны не лучше свернутых в спираль в штатных резинках?
лучше, но очень требовательны к настройке
http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/433_j.htm
ДА, тоже делал такой вариант, обращаю внимание на , что данный вариант "строит" с такими размерами только будучи помещённый в защитную трубку!
Списибо за линки, помучаю еще.
бросайте вы это занятие , не стоит она того.
Просто J хотел к релингу на крыше машины прилепить, буквально 2хстор скотчем, диполь и 4шка тут не так здорово будут выглядеть как J.
зачем? усиление у неё нулевое , чем её отличие будет от четвертухи, темболее четвертуху на крыше авто сделать можно так же без противовесов.
|
|
Дата: 07 Ноя 2008 20:45:11
#
http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/433_j.htm
повторил эту антенну, буквально только основанием припаял к текстолитовой пластинке, на которую кабелм намотал 5 виткой для устранения аэф, судя по вч пробнику вроде совпало таки с 4см запитки от основания.
Поверх одел термоусадку от разъема и по всей длинне короткого провода для прочности и вида.
стоя у окна попросил послушать меня корреспондента, он отметил явный в разы выигрыш от штатной резинки gxt-500. Позже проверю на КСВ.
|
|
Дата: 18 Ноя 2013 10:25:28
#
Написал на LPD форум, продублирую ещё здесь.
Наваял в MMANA j-антенну из медной трубки Д=6 мм от тормозной системы УАЗика на 435 МГц. Вибратор длиной не полволны, а 5/8. И хвостик снизу четвертьволновой, чтобы сплющить "бублик".
Вот что получилось файл.
Вопрос к хорошо разбирающимся в программе - посмотреть антенну, где возможные косяки, будет ли она работать вообще как задумано, т.е. стационарно или на а/м.
Сам только осваиваю MMANA, поэтому сомневаюсь. |
|
Дата: 18 Ноя 2013 10:37:18
#
phoenix05, только ДН смотрите не в свободном пространстве ,а с учетом реальной земли
|
|
Дата: 18 Ноя 2013 12:31:39
#
только ДН смотрите не в свободном пространстве ,а с учетом реальной земли
а также Луны, Юпитера и репитера
|
|
Дата: 18 Ноя 2013 13:31:55
#
RA6FOO
Я предполагал, что вы не преминете заглянуть.
Вопрос, в общем-то, к вам, если есть желание и время.
|
RN3ZFУчастник
с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 18 Ноя 2013 13:51:04 · Поправил: RN3ZF (18 Ноя 2013 13:56:48)
#
phoenix05
Нет у него времени, он три форума тролит, за всеми не поспеть.
RA6FOO
Я предполагал, что вы не преминете заглянуть.
Вопрос, в общем-то, к вам, если есть желание и время.
|
|
Дата: 18 Ноя 2013 13:59:50 · Поправил: RA6FOO (18 Ноя 2013 17:30:57)
#
phoenix05
RA6FOO
Я предполагал, что вы не преминете заглянуть.
Вопрос, в общем-то, к вам, если есть желание и время.
Эксперт по троллингу явно намерен сам разьяснить Вам вопрос,
чем отличается влияние Земли от влияния Юпитера на УКВ антенны.
p.s. RN3ZF
Вместо гадания по звездам подсказали бы лучше человеку,
в чем проблемы в его модели, о чем он собственно и просил..
Windk на окончании короткой стороны даже фторопласт
нагревается слегка, а ПВХ, как у Вас, там вообще недопустим
из за больших потерь в нем
|
|
Дата: 18 Ноя 2013 14:13:12
#
RA6FOO
Windk писал пять лет назад, а меня интересует моя "антенна".
Про другие планеты я обязательно поинтересуюсь у специалистов.
|
|
Дата: 18 Ноя 2013 14:27:27 · Поправил: RA6FOO (18 Ноя 2013 14:29:49)
#
Это полезно не только Windk, потому написал о диэлектрике в этой зоне антенны.
А Ваш вопрос лучше в личку задайте, здесь уже жаждут крови "эксперты по троллингу"
|
|
Дата: 18 Ноя 2013 15:25:51
#
phoenix05
Лаком задуйте медяшку, если собираетесь использовать. Скин-слой, коррозия, всё такое.
|
|
Дата: 20 Ноя 2013 02:40:23 · Поправил: RA6FOO (20 Ноя 2013 02:41:27)
#
phoenix05 Вопрос, в общем-то, к вам, если есть желание и время.
Желание есть, т. к. на мой взгляд Ваше решение оригинальное, но со временем напряженка последние дни.
Я бы и Jкой ее не назвал, просто волновым диполем, запитанным так, что на 3/4 его длины токи синфазны.
При обычном питании волнового диполя эти токи противофазны и создают совершенно другую диаграмму
направленности, в виде 4х лепестковой ромашки, с провалом в плоскости горизонта.
Здесь наоборот, вдоль горизонта максимум.
В том виде, как сейчас в модели, будут обычные для диполя проблемы при реализации
из за влияния мачты и кабеля. Но где то Ваше решение может оказаться весьма полезным.
|
|
Дата: 20 Ноя 2013 11:16:57
#
RA6FOO
Спасибо!
В том виде, как сейчас в модели, будут обычные для диполя проблемы при реализации
из за влияния мачты и кабеля
Понятно. То есть крепить её нужно, примерно, как антенну UB5 - на конце пустотелой траверсы, пропустив, для удобства, кабель внутри. Оптимально подойдет для оконного или балконного варианта, на а/м такую конструкцию взгромоздить трудновато будет.
А если кабель направить вниз и вровень с нижним срезом полотна антенны установить четвертьволновой "стакан" или одеть колечки?
Кусок кабеля от точки запитки до "стакана" будет излучать параллельно четвертьволновому огрызку, в этом случае ДН сильно исказится?
А если вообще удалить нижнюю четверть антенны до колена, её роль будет выполнять кабель снижения до "стакана"?
Не умею пока моделировать коаксиальный кабель, одни только вопросы.
|
|
Дата: 20 Ноя 2013 13:37:30 · Поправил: RA6FOO (20 Ноя 2013 13:38:18)
#
А если вообще удалить нижнюю четверть антенны до колена,
её роль будет выполнять кабель снижения до "стакана"?
Не умею пока моделировать коаксиальный кабель, одни только вопросы.
Обычным проводом 4...5 мм в модели, подключенным туда же, куда будет подключена оплетка.
Меняя его длину ступенями 1/4, 2/4 волны и т. д, и в небольших пределах варьируя длины
смотрим, что может быть в худшем случае.
Но элементы антенны им не заменишь, и длина его неопределенная в реальной антенне
и отсечка тока не 100%.
|
|
Дата: 20 Ноя 2013 14:19:14
#
Обычным проводом 4...5 мм в модели, подключенным туда же, куда будет подключена оплетка.
Меняя его длину ступенями 1/4, 2/4 волны и т. д, и в небольших пределах варьируя длины
смотрим, что может быть в худшем случае
Ясно, буду изучать программу. Есть куда стремиться.
Но элементы антенны им не заменишь, и длина его неопределенная в реальной антенне
и отсечка тока не 100%.
Это тоже ясно. Остаётся отводить кабель вбок.
Большое спасибо за науку, Владимир.
Удачи!
|
|
Дата: 20 Ноя 2013 15:56:41 · Поправил: RA6FOO (20 Ноя 2013 16:00:54)
#
Один из вариантов с кабелем и мачтой. http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/555.zip
Она, как и J антенна, явно устойчивее к их влиянию, чем обычный диполь.
Кстати, если поиграть длинами плеч, можно поднять усиление до положенных
ей 2.5...3 дб, но придется повозиться с согласованием.
И еще, если сместить нижний провод (7й) на другую сторону провода 3,
то всё то же, только согласовано под 75 Ом |
|
Дата: 21 Ноя 2013 14:04:21
#
если сместить нижний провод (7й) на другую сторону провода 3,
то всё то же, только согласовано под 75 Ом
Остроумно! Сам бы не допёр.
Попытался смоделировать кабель снижения RG-58 под свои условия - за окном в паре метров от стены дома - http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/555a.maa.zip
Кабель нехило "фонит". Без какого-либо запорного дросселя не обойтись.
Пока нет никаких приборов буду разбираться в теории дальше. До реализации задуманного ещё не дошло. |
|
Дата: 21 Ноя 2013 17:07:22 · Поправил: RA6FOO (21 Ноя 2013 17:09:25)
#
Весь кабель нет смысла моделировать, тем более, что на нем металл не кончается,
делее идет корпус трансивера, сеть 220 и т. д. и т. п. вплоть до Саяно - Шушенской.
Достаточно сделать расчеты с проводом 8 в трех длинах, 0,25 0,5 и 0,75 лямбда.
Или по Х2 -0,17 -0.34 и -0,51 метра. Обычно при одной из этих длин его влияние
максимально и при других длинах хуже уже не будет. А там смотреть, насколько
важно, какую и чем делать отсечку тока по кабелю.
И еще один расчет тоже важен, с проводом 8 (кабелем) длиной 0,5 лямбда,
но оторваным от питания. Это покажет, что даст даже идеальная отсечка.
Возможно в этом случае придется бороться еще и с наведенным на кабель током
стаканами или ферритами в точках на нем 0,25 и 0,5 лямбда от точек питания.
|
Реклама Google |
|