Автор |
Сообщение |
|
Дата: 26 Дек 2008 04:57:32
#
230 вольт это номинальное напряжение ИСТОЧНИКА, а 220 вольт-ПРИЕМНИКА ))))))
|
|
Дата: 26 Дек 2008 10:39:24 · Поправил: Bar_boss (26 Дек 2008 11:00:05)
#
Откуда вы взяли, что 230 В это стандартное напряжение в сети?
Во всей восточной Европе, в том числе в России стандартное
напряжение в сети 220 В +10/-15%. Или вы в Германии живете?
Bunezki
Я живу в Беларуси, и ориентируюсь на ГОСТ 29322-92. Стандартные напряжения.. А дайте ссылку, на что ориентируесь Вы?
По поводу самого устройства - ответы на свои вопросы я давно нашёл. Похоже, тут идёт разговор слепого с глухим - я интересовался вопросами создания БЛОКА ПИТАНИЯ, работающего в широком интервале напряжений. а мне начинают объяснять, как должно работать само УСТРОЙСТВО. Неужели Вы считаете, что разрабатывая это устройство, я не имел представления, как оно ДОЛЖНО работать ? :) Кстати, Ваше предложение мерять постоянное напряжение после моста, т.е постояннку, действительно, "старо, как мир". Сейчас подобные измерения проще всего выполнять с помощью АЦП, на вход которого подаем через делитель НЕПОСРЕДСТВЕННО САМУ СИНУСОИДУ. Принцип, думаю, понятен - делаем выборки мгновенного напряжения, находим пик синусоиды, преобразовываем данное значение АЦП (т.н. "попугаев") - в десятичный код и выводим на дисплей ЖКИ. Так как полученный результат будет характеризовать амплитудное значение, с помощью входного делителя по образцовому вольтметру на дисплее устанавливаем значение напряжения, равное ДЕЙСТВУЮЩЕМУ, которое меньше амплитудного в 1,41 раза. Вольтметр, постоенный по такому принципу имеет прекрасную линейность и точность, сравнение производилось цифровым вольтметром В7-56.
По поводу поворота ползуна ЛАТРа в стабилизаторах - таким анахронизмом уже давно никто не пользется, используют автотрансформатор с переключающимися с помощью симисторов, обмотками.
Непосредственно само устройство собрано на пике 16F876A, где с помощью встроенного АЦП измеряется и отслеживается входное напряжение в заданном интервале и осуществляется управление нагрузкой. Пользователь сам может задать верхний и нижний уровень, при выходе за который устройство отключает нагрузку. И блок питания, стабильно работающий в интервале 40 - 400В, тоже сделан - на основе LNK304. В ближайшее время схема, печатная плата, фотографии устройства, будут выложены на моём сайте. |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 28 Дек 2008 19:56:45 · Поправил: Bunezki (28 Дек 2008 20:02:52)
#
To Bar_boss
Этот ГОСТ, простите, Ваш Белорусский?
И Вы что, всерьез полагаете, что англичане на него посмотрят
и дрожа перейдут со своих 240 В линейных на рекомендованные
230 В?? Сомневаюсь. Как и другие страны иже с ними.
А то, что немцы протолкнули в МЭК свои стандарты в свое время --
эти ихние дела.. Но только МЭК это рекомендации, а ГОСТ --
что то вроде закона, не так ли? В рамках ЕС до сих пор не могут
договорится о единой резетке, а Вы говорите о напряжении в сети..
А как быть с пром. оборудованием, где установлены двигатели
на фазное напряж. 380 В?
Удачи.
|
|
Дата: 28 Дек 2008 23:37:44
#
Достаточно!!! Приду домой выложу схему - один преобразователь на микросхеме LNK304 БЕЗ ВСЯКИХ ТРАНСФОРМАТОРОВ.
А как же гальваническая развязка?
|
|
Дата: 29 Дек 2008 20:25:30
#
Bunezki я всего лишь аргументировал, почему в своих постах я всюду пишу 230 а не 220В. ГОСТ этот действует, и если Вы не поленитесь его скачать, то увидите, что он введён постановлением Госстандарта России, а наш белорусский Госстандарт принял его для использования на территории Республики Беларусь.Своё мнение я аргументировал. Аргументируйте и Вы своё, только не голыми высказываниями, а ссылкой на конкретный законодательный документ.
Я всерьёз насчёт англичан и немцев ничего не полагаю, что то Вас уже не туда понесло:), мне-то какое дело до их стандартов?
АнтикварГальванической развязки нет. Конечно, это минус девайса в плане электробезопасности, согласен с Вами. Однако, так как устройство собрано в корпусе для установки на DIN рейку и предполагается, что будет устанавливаться в распределительном щитке, ничего страшного в этом не вижу. Ведь автоматические выключатели, УЗО, дифавтоматы тоже не имеют гальванической развязки :).
|
|
Дата: 29 Дек 2008 20:31:55 · Поправил: Bar_boss (29 Дек 2008 20:32:23)
#
Да, обещал же выложить схему блока питания на LNK304, может кому пригодится:
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/lnk304.jpeg) |
|
Дата: 10 Янв 2009 17:07:43
#
Bunezki, так что там по поводу ГОСТа на 220В? Вы так и не аргументировали свои доказательства, что "ГОСТированным" является 220, а не 230В :). Обратно поднял эту тему не из-за того, что хочу что-то кому-то доказать, а потому, что возможно, где-то существуют свои стандарты напряжения в бытовой сети. Вот и давайте попробуем досконально разобраться в этом вопросе, а не доказывать, как Bunezki что стандарт ОДНОФАЗНОЙ СЕТИ 220Ви иного не дано!
|
|
Дата: 10 Янв 2009 18:05:06
#
Помогу Bunezki ГОСТ 21128-83 и ГОСТ 13109-97. Живем по ним.
|
|
Дата: 10 Янв 2009 18:15:49 · Поправил: Чья то тень (10 Янв 2009 18:32:24)
#
ГОСТ 21128 СИСТЕМЫ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ, СЕТИ, ИСТОЧНИКИ, ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИ И ПРИЕМНИКИ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ
НОМИНАЛЬНЫЕ НАПРЯЖЕНИЯ ДО 1000 В по состоянию на 1983 год.
http://www.rgost.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2087&Itemid=39
примечание 2 к таблице 5 ГОСТа 29322.
а также определение Номинального напряжения сети приведенное в приложениии ГОСТа 29322 (ключевое слово-СПРОЕКТИРОВАННАЯ). поэтому и номинальное напряжение систем электроснабжения, сетей и приемников может быть 220В, а источников и преобразователей 230В (таблица ГОСТа 21128). |
|
Дата: 10 Янв 2009 20:10:54
#
Чья то тень
примечание 2 к таблице 5 ГОСТа 29322. к бытовой сети не относятся.
ГОСТ 29322 старается приблизить нас к европе, там же написано: переход к сетям 230/400.
ПУЭ изд.7 п.7.1.13 гласит, что питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220В.
Имхо у меня в сети должно быть 220, и транс должен расчитываться на номинальную напругу 220В.
|
|
Дата: 11 Янв 2009 11:34:54
#
meandr
Тут понимаете какой момент получается - при напряжении в сети 220В (или 230В) и допуске +-10% верхний ДОПУСТИМЫЙ порог напряжения составит 242 (или 253В). Логично было бы при расчёте транса отталкиваться от этих значений (имхо). Этим мы обеспечиваем надёжность транса. С другой стороны, ведь такое напряжение в сети не всегда и при "нормальном" напряжении на первичной обмотке - на вторичке получим заниженное напряжение.
|
|
Дата: 11 Янв 2009 13:11:46 · Поправил: Чья то тень (11 Янв 2009 15:00:31)
#
Bar_boss, верно говорите. но факт есть факт. в росии напряжение в сети поддерживается 220 плюсминус % по ГОСТу (а не 230 плюсминус%).
так же я сам лично видел какойто бытовой прибор на котором написано Номинальное напряжение 230В, я тогда подумал что ошиблись в маркировке, однако нет, не ошибка. Изготовителю всегда в листе техзадания или опросном указывается Номинальное напряжение-укажите 220, сделает на 220, укажите 230, сделает 230.
С другой стороны смотрите что получается:
на ТП имеем трансформатор с низкой стороной 0.4кВ, далее по кабелю идем к распредщиту (до него допустим очень далеко), вот это 0.4кВ как раз и будут фазным 230В (400 разделить на корень из 3), а нам еще нужно влезть в ГОСТированные потери от источника питания до потребителя. Вот и дается 5% на эти потери. Тоесть получается что при поддержании на ТП напряжения на уровне 400В на нашем потребителе будет не менее 220В (при максимальной его нагрузке). если потеря напряжения более 5% то нужно увеличивать сечение кабеля.
Вот поэтому оборудование и делают на 230 и 220В, это кстати еще и по изоляции важно. За границей вон на 245В изоляция. Есть оборудование, например трансформатор тока или выключатель, им вааааще пофиг на напругу-главное не более их класса изоляции, можно трансформатор тока или выключатель на 10кВ поставить в сети 220В ))))))
|
|
Дата: 11 Янв 2009 13:53:16
#
Чья то тень да, непосредственно у потребителя рядом с ТП, напряжение всегда выше, чем на "удалённых" объектах, что связано с потерями. Сейчас Энергосбыт и в учётах электроэнергии заставляет просчитывать потери при длинных шлейфах от трансформаторов напряжения и тока до электросчётчика, существует даже утверждённая методика для этого дела. Но это так - лирическое отступление:)
В общем, 220 или 230 для рассматриваемого устройства (о нём я писАл выше)- в принципе неважно. По умолчанию там верхний порог - 240 В, что удовлетворят и напряжению сети 220В и пользователь может поднимать его до 270В с шагом 2В.
|
|
Дата: 11 Янв 2009 14:57:06
#
пользователь может поднимать его до 270В с шагом 2В.
что за 270?
|
|
Дата: 11 Янв 2009 17:01:35
#
что за 270?
Да я тут выше рассказывал про устройство ограничения напряжения сети в заданном интервале. По "умолчанию" в нём установлен интервал 200-240В, при выходе за который устройство отключает нагрузку. Но там ещё есть возможность пользователю самому задавать верхний и нижний порог срабатывания. Нижний порог можно установить в интервале 170-200В, а верхний порог - 240-270В. Вот отсюда и вылезла эта цифра 270В :)
|
|
Дата: 24 Окт 2010 11:17:14
#
|
Реклама Google |
|