На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 3 [ muha131, Chester, Slavik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Измерительные и лабораторные приборы —› Прибор для исследования АЧХ Х1-43 (фото) 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 11 Июл 2010 05:27:34 #  

потому что на выходе её нет 2500 мВ предполагаю что это очепятка потому что намерил ровно 250 мВ.

Прибор 45 дБ дает а дальше собственные шумы и фон переменного тока, я думаю что почти все модели дают столько, хотя кто его знает.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 2011

Дата: 11 Июл 2010 08:17:10 #  

Так о том и речь, что необходимы внешние логарифмические преобразователи. У Х1-47 было то же самое, а с AD'шкой - совсем другой прибор.
Реклама
Google
Дмитрий9
Участник
Offline3.4
с дек 2007
горно-заводская зона Урала
Сообщений: 332

Дата: 11 Июл 2010 08:32:19 #  

xman
К такому прибору желательно бы хороший внешний логарифмический детектор.
Пока вот сделал "низкочастотный" на AD8307:

Можете схемку показать? - заинтересовало.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 2011

Дата: 11 Июл 2010 09:33:19 · Поправил: xman (11 Июл 2010 09:37:33) #  

Там схема в стандартном включении, которая из AD8307 datasheet. Выходной буферный усилитель - обычный неинвертирующий усилитель с Kус=1.5 на операционнике. Вот еще интересная статейка на русском языке "Применение AD лог. детекторов".
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 12 Июл 2010 21:33:37 · Поправил: RadioKoteg (12 Июл 2010 21:34:30) #  

xman Это все хорошо, сделаю в будущем логарифм усилитель, но сначала надо найти причину почему нет 2500 милливольт (если это не опечатка в мануале по ремонту) на выходе МС2 122УН1Б, видно она накрылась или чтото с МС1 228УВ2 , видать прибор отстроился на максимальную чуйку и соответственно потерялось 10 дБ снизу :-(
Дмитрий М
Участник
Offline2.1
с фев 2006
Москва
Сообщений: 374

Дата: 13 Июл 2010 12:52:42 #  

Ну так сравните осциллографом сигнал на входе/выходе и установленный Кусил 122УН1. Это же обычный УНЧ. Описание (2 или 3 альбома) на 43 у меня есть, но на даче, искать надо. Проще по схеме посмотреть.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 15 Июл 2010 03:26:11 #  

Сменил я 122УН1 ничего не изменилось, да и влияет только на линейный канал. Не знаю я что копать, такие копания дорогое удовольствие, за микруху отдал 5 баксов..
В ступоре короче я, ступор отложил на будущее, может что взбредет на свежую голову..
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 16 Сен 2010 05:36:40 #  

Я вот чего допёр, а если после ГУН поставить делитель на 10?, это же что получится что узкие фильтра можно смотреть, метки в итоге будут через каждые 100 кГц, и частота начнется с 250 кГц.. Кто этим занимался и может подсказать чем поделить на ровно 10? Меня это очень заинтриговало.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 2011

Дата: 16 Сен 2010 08:27:43 · Поправил: xman (16 Сен 2010 08:44:30) #  

На низких входных частотах до 100 МГц вполне справляется современная логика 74HC высокоскоростной серии. Микруху точно не помню, давненько экспериментировал.

Также недавно вот заказал микрухи MC12080 - делитель частоты f/10, /20, /40, /80 по выбору. И еще MC12093 - делитель f/2, /4, /8. Обе в 8-выводных корпусах SO-8, верхняя рабочая частота до 1.1 ГГц по паспорту.

Вот еще ссылки на некоторые отечественные микросхемы, и на импортные ИМС делителей частоты.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 16 Сен 2010 09:55:54 · Поправил: RadioKoteg (16 Сен 2010 10:42:57) #  

верхняя рабочая частота до 1.1 ГГц по паспорту. а нижняя 100 МГц, а нужно 100 кГц.

LB3500 Это делитель на 8, следует обратить внимание: - на частотах ниже 1MHz. микросхема не работает!

193ИЕ2 частота до 200 МГц

sab1164 тоже не ниже определенной частоты

193ПЦ1 тоже не ниже определенной частоты



Какие есть еще делители на 10?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 16 Сен 2010 11:04:14 #  

Н193ПЦ3 какая нижняя частота?

а так красиво выходит при низе 500 кГц верхе 150 МГц:


/10=50 кГц ... 15 МГц метки 100 кГц,1 мГц, 10 МГц.
/100=5 кГц ... 1.5 МГц метки 10 кГц,100 кГц, 1 МГц.
/1000=500 Гц ... 15 кГц метки 1 кГц, 10 кГц, 100 кГц.
/10000=50 Гц ... 1.5 кГц метки 100 Герц, 1 кГц, 10 кГц.

Интересно, по такой схеме будет работать ?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 19 Окт 2010 00:50:19 · Поправил: RadioKoteg (19 Окт 2010 12:13:27) #  

xman Закупил микросхемы, закупил делитель от г4-102, собираюсь сделать логарифмический детектор, просьба, накидайте схемку а то не видно на фото номиналы резисторов в масштабирующем усилителе.

Спасибо.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 2011

Дата: 19 Окт 2010 09:43:41 · Поправил: xman (19 Окт 2010 09:55:55) #  

Вот примерно такая схема моего экземпляра пробника, сделано на основе datasheet'а:



ИМС буферного усилителя AD8602 - других просто не было под рукой. Входные конденсаторы по 1000 пф, а терминатор 50 Ом при необходимости устанавливается на вход снаружи. Питание ADшки через резистор 22 Ом, в отличие от схемы. Емкость конденсатора, шунтирующего выход AD не помню, вроде десятки пФ. Еще параллельно питанию установлен защитный диод в обратном включении и дополнительный блокировочный конденсатор 0.1 uF.

Фото печатной платы:



В правой верхней части платы две пайки - они соединены перемычкой с обратной стороны платы.

У меня не получилось залить в копилку файл п/платы в формате Sprint Layout, поэтому поменял ему пока расширение на .mp3 и в таком виде он все же закачался. Соотв. после скачивания расширение надо поменять обратно на .lay
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Окт 2010 22:51:55 #  

xman
Громаднейшее спасибо за идею, за схему. Все завелось с первого разу. Наблюдаю на АЧХ плавный завал до частоты 650 мГц на 8 дБ, не знаю так должно быть или это уникальный мой случай. Реально хватает уровня генератора Х1-43 для динамического диапазона 70 дБ, видимо сверху если добавить еще +20 дб то динамика влезет в данные дата шита.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 2011

Дата: 24 Окт 2010 09:14:06 #  

Так и должно быть. Паспортная хараткеристика с нормированной нелинейностью до 500 МГц, а реально тянут выше с еще приемлимой погрешностью. Добавлять уровень, в смысле ставить усилок вовнутрь АЧХометра, я бы не стал, т.к. вдруг придется проверять антенные усилители, или еще какие активные цепи. Там запас динамики и пригодится.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 24 Окт 2010 13:32:50 #  

xman понял, просто замечательно работает. А то уже хотелось покупать прибор другого поколения, а тут раз и в несколько раз лучше, да и -70 дБ вниз и +20 дБ вверх вполне достаточно для фильтров, на этих уровнях надо бороться с блуждающими токами по корпусе и по паразитке по монтажу.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 28 Окт 2010 05:58:16 #  

вставил в корпус:



остальные фото тут: http://doris.kiev.ua/RS/LOG_Detector/
Smartrunk_69
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 96

Дата: 28 Окт 2010 06:24:51 #  

RadioKoteg

Супер! Всяко лучше, чем диодный детектор.
А по входу у этого датчика какое задумывалось сопротивление - 50 Ом или высокоомное?

Вот еще праздный вопрос - не будет ли при измерении глубоких затуханий этот детектор детектировать гармоники и паразитки выходного сигнала, тем самым ограничивая диапазон снизу?
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 2011

Дата: 28 Окт 2010 10:05:21 #  

В своей версии я сделал входное высокое (килоом с чем-то) - для возможности подключиться скажем параллельно фильтру ПЧ приемника. Терминатор 50 Ом ставится внешний (фото на пред. странице). Но в идеале надо бы две головки - высокоомная для относительно низких частот, другая 50 Ом на ВЧ. Тогда в верхней части диапазона измерения будут более адекватными. Ну а дополнительные фильтры при необходимости можно включить между источником сигнала и головкой.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 28 Окт 2010 13:48:24 #  

А по входу у этого датчика какое задумывалось сопротивление - 50 Ом или высокоомное?
Smartrunk_69 сопротивление задает проходной нагрузочный резистор, я использую 300, 150,75,50,25 ,7.5 Ома, или задает сопротивление сами входные цепи если надо измерять входы.
Гармоник нет, паразиток нет, проверял эталонными фильтрами.

Супер! Всяко лучше, чем диодный детектор. ну не скажите, например диодные детекторы которые у меня есть, при правильной нагрузке дают неравномерность АЧХ 0.1 дБ, а этот детектор аж 5 дБ завала до частоты 500 МГц. А коаксиальный линейный вход в Х1-42 вообще с пятизвенным корректором АЧХ. Весь вкус этого детектора IMHO видеть малые уровни и АЧХ фильтров на уровне -70.. -90 дБ относительно больших, кто строил фильтра знает что это такое, например слышать "я не вижу что там, в прибора динамика 45 дБ"..
Smartrunk_69
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 96

Дата: 28 Окт 2010 14:15:20 #  

Гармоник нет, паразиток нет, проверял эталонными фильтрами.Хорошо, если так. Не у всех приборов чистый сигнал. У моего Г4-151, например, уровень гармоник -25...-30 дБ (по паспорту, и по факту). Потому что весь диапазон 1-512 МГц делается делением и умножением ГУНа 128-256 МГц. Была мысль сделать на его базе АЧХ-метр, качанием частоты, но отказался.

Весь вкус этого детектора IMHO видеть малые уровни и АЧХ фильтров на уровне -70.. -90 дБ относительно больших, кто строил фильтра знает что это такое,Ну да, дуплексные фильтры приходилось много настраивать (диапазоны 144-174 и 430-470 МГц), там ослабление в полосе режекции 90 дб, но при этом полезно видеть и полосу пропускания. Так что понимаю.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 07 Ноя 2010 04:48:47 · Поправил: RadioKoteg (07 Ноя 2010 04:54:15) #  

Попытался я отстроить нелинейность индикатора "ЧАСТОТА", шесть часов решал дифференциальное уравнение несколькими подстроечными резисторами и ничего толком не получилось, как был разброд частот так и остался.
Да и в доке пункт последний страница 62 не выполнен, читаем восстановите показания цифрового табло в поддиапазоне 610 - 1250 МГц резистором R2 на плате 5.103.000 . На цифровом табло установите показание 600 МГц поддиапазона 0.5 - 610 МГц . На контакте Ш/3 замерьте выходное напряжение. Переключите поддиапазон на 610 - 1250 МГц . На цифровом табло установите показание 600 МГц и резистором R1 восстановите показания вольтметра

Спрашивается а где резистор R1, на плате 5.103.000 нет подстроечных резисторов R1. И Ш/3 это я понял сам разъем платы 5.103.000.

Вот такие вот странности в описании.
Ребята помогите разобраться с резистором R1!!
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 07 Ноя 2010 04:53:22 #  

И еще в Генераторном блоке присутствует паразитная Частотная девиация частоты фоном 50 Герц, я понимаю что если убрать фон переменного тока то комплексное разрешение прибора вырастет на несколько единиц, то есть по любому станет сигнал чище что есть очень хорошо для морального равновесия начинающего метролога. Подпаивал по питанию электролитические конденсаторы с емкостью на пару порядков выше родных и это не уменьшало фон не на йоту.

Пожалуйста помогите победить этот фон!
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 2011

Дата: 07 Ноя 2010 07:31:51 #  

Однажды довелось приводить в порядок старенький генератор Г4-116. Фон сети тоже был сильный. БП частично неисправен. Так что выкинул его, и сделал свои стабилизаторы на 78-й серии и нормальных электролитах. От фона не осталось и следа.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 26 Ноя 2010 00:00:49 #  

Помогите сделать переход 50 на 75 и в обратную сторону. Есть какие идеи?
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 2011

Дата: 26 Ноя 2010 00:17:12 #  

Вот сейчас держу в руках такой, пром. изготовления, от какого-то еще советского ВЧ прибора. Представляет собой два соединенных друг с другом разъема. Между ними внутри конус, у которого коаксиальное соотношение d/D соотв. на одном конце 50 Ом, а на другом 75 Ом. Центральная жила - просто посеребренный соединитель.

А вообще думаю нет смысла особо заморачиваться. Если устройство не выдерживает параметры при КСВ=1.5 - значит никудышная конструкция, ее надо переделывать.
Hob1
Участник
Offline2.0
с мар 2009
Москва
Сообщений: 396

Дата: 26 Ноя 2010 02:40:16 · Поправил: Hob1 (26 Ноя 2010 02:50:08) #  

Парочка резисторов. Рисовать не умею, 50-омный порт закорочен резистором 100ом и через резистор 39ом
подключен на 75-омный порт. Резисторы приблизительные, сейчас на бумажке прикинул, кому нужно точно посчитают.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 2011

Дата: 26 Ноя 2010 10:24:47 #  

Вдогонку, по логарифмическим детекторам AD8307 и др. есть интересный форум VHFDX радиолюбителей УКВ.
РПТДА
Участник
Offline2.2
с фев 2010
Юх
Сообщений: 386

Дата: 26 Ноя 2010 16:05:40 #  

Помогите сделать переход 50 на 75 и в обратную сторону. Есть какие идеи?

Если "односторонний" "приборный" переход 75-50, то это резистор 25 Ом, вставленный в разрыв центральной жилы. Если нужен "двусторонний" широкополосный "приборный" переход, то это Г-цепь на резисторах(т.е. будет ослабление), формулы для расчета есть в учебниках. Узкополосные (10-20%) трансформаторы сопротивлений без потерь (практически) многократно "обсосаны" на радиолюбительских форумах. Можно сделать из кабеля, на жёстком коаксиале, как LC-звено. Первое и последнее делаю периодически лично, получается хорошо :), "приборные" переходы использую заводские, вскрывал интереса ради, кроме ожидаемых двух резисторов ничего не увидел :).
РПТДА
Участник
Offline2.2
с фев 2010
Юх
Сообщений: 386

Дата: 26 Ноя 2010 16:12:13 #  

Вот сейчас держу в руках такой, пром. изготовления, от какого-то еще советского ВЧ прибора. Представляет собой два соединенных друг с другом разъема. Между ними внутри конус, у которого коаксиальное соотношение d/D соотв. на одном конце 50 Ом, а на другом 75 Ом. Центральная жила - просто посеребренный соединитель.
Эта штука работает как полноценный переход 50/75 только на длине волны, превышающей её (штуки) физическую длину в 4 раза, т.е. это четвертьволновый трансформатор. На других частотах будет "рассогласовка", тем большая, чем "дальше" от центральной частоты. В пределе КСВ=1.5.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.054; miniBB ®