Категорически приветствую!
В свете "неожиданно" обрушившегося на Москву снега подумалось мне о такой опасности: если антенна нагревается при работе на передачу (~50 Вт, ант. типа X50), следовательно, снег, находящийся на ней, тает, а затем эта вода превращается в лед. Как результат, мы имеем сосульку на антенне, которая при некоторых "благоприятных" обстоятельствах может доставить немало холопот - вплоть до обрушения самой конструкции, на которой она выросла. Собственно, вопрос состоит в том, оправданны ли мои опасения.

А я вот резинку от СиБи портативки расплавил :) подав на неё ватт 30-40.

VilyamS
Не переживайте:
1) Не настолько она нагревается, тем более от 50 ватт. (Не нарушайте, ИМХО, у Вас не 1 категория и Вы не через Луну работаете)
2) Даже если на столько, то лед плохой проводник тепла и отколится при нагреве изнутри.
3) Антенна вибрирует от ветра и лед сам скалываться будет.
4) Что бы сломать антенну Х50 надо очень большую глыбу льда на ней.

Не нарушайте
Ни в коем случае! Рассмативаю исключительно как теоретическую возможность. =)))

VilyamS
Теоретически можно вскипятить чай, опустив антенну в воду__)))
Только долго ждать будете))

Часто в зимние время при мокром снеге,когда он налипает толстым слоем на антенну включаю несущий сигнал минут на 10,снег не куда не девается.Значит не греется антенка.Да и еще птички содятся на антену и не как не реагируют когда она под напряжением.Напрежение 1,3 килловольта,ток около 200 мА.

А с чего антенна греться должна вдруг?
Если антенна ощутимо нагревается, значит выбрасывать надо такую антенну.
Антенна должна в эфир энергию в виде электромагнитных волн отдавать, а не преобразовывать её в тепло.
Раз греется, значит потери совсем неприличные, с такой антенной трансивер просто обязан расплавиться и сгореть.

Ребята , поддерживаю вопрос. У меня дельта на 80 метров, многожильный тросик 2.5 мм.
Степень по гололеду- первая. Т.Е при маленьком ветре и небольшом тумане и морозе все покрывается изморозью. А при снегопаде вообще колбаса нарастает.
Ведь на ЛЭП при гололеде проводят "плавку проводов".
Понятно, что ВЧ сигналом нагревать долго и сложно, но если на дельту ( короткозамкнутый виток) рассчитать и подать напругу, как на сопротивление , по идее можно нагреть полотно, и обледенение должно обрушиться . Просто при гололеде частенько по утрам смотрю в окно, и вижу колбасу диаметром сантиметров 5, по всей длине провода....... Внушительно и красиво смотриться , но вод масса снега получается на проводе тоже внушительная. Кто имеет опыт , подскажите , с чего начать расчет напруги и тока для подключения в антенну, если к примеру длину полотна и удельное сопротивление по материалу я попробую вычислить ????

В тайге специально использовали петлевые антенны, когда было нужно убрать лёд подключали эти антенны к трансформатору 3-5 Вольт и пускали напряжение. Лёд исчезал очень быстро :-) Передатчик такого эффекта не_давал.

А зачем убирать лёд?
На КВ его убирают из-за его веса.
Чем мешает лёд на крохотной УКВ антенне?

Мне что-то кажется, что лёд на антенне её расстроит из-за высокой диэлектрической проницаемости, так что лучше убрать.

Часто в зимние время при мокром снеге,когда он налипает толстым слоем на антенну включаю несущий сигнал минут на 10,снег не куда не девается.Значит не греется антенка.Да и еще птички содятся на антену и не как не реагируют когда она под напряжением.Напрежение 1,3 килловольта,ток около 200 мА.

Напрежение 1,3 килловольта,ток около 200 мА.
В выходные на 27МГц спор был, что если человек схватился бы за конец антенны при 100Вт был бы труп. Да ничего подобного - антенна из резонанса выйдет и не будет там никаких киловольт, тем более ВЧ в глубину не проникает, а вытесняется на поверхность, так что только ожог кожи максимум. Ток убивает проходя через сердце и сбивая его ритм, ВЧ такими свойствами не обладает, на мышцы не воздействует, это надо перегрев организма получить чтоб коньки отбросить.

Напрежение 1,3 килловольта,ток около 200 мА.
Это не в антенне такое напряжение, а в вашем усилителе на аноде.

Пусть вы излучаете P=1кВт мощности на качественную антенну (R=50 Ом)
P=UI=U²/R => U=SQR(PR)
теперь считаем:
U=SQR(1000x50)=223,6 Вольт
Так что киловольтами там не пахнет.

Хватался много раз за антенну ваттах на 100, осчусчения не из приятных, но жжет только, как будто горячо. Один раз схватился за анод, вот это было не то слово...

ЗигЗаг Так что киловольтами там не пахнет.

Эт на входе. А теперь прикиньте для кончика.
:-)

Пусть вы излучаете P=1кВт мощности на качественную антенну (R=50 Ом)
P=UI=U2/R => U=SQR(PR)
теперь считаем:
U=SQR(1000x50)=223,6 Вольт
Так что киловольтами там не пахнет.
В точке антенны, где максимум напряжения будет больше, но если за неё схватиться то она изменит положение или исчезнет т.к. антенна расстроится, но в любом случае ничего кроме матов на всю округу не будет, тут описывали случай, когда одному любителю сосед антенну ломать пошёл, а любитель передатчик включил 2кВт :))) никого не зашибло.

В армии взялся за антенный разъём радиостанции Р-107М (5 W 27,125 МГц) и нажал на передачу...
Ожог , кожа на пальце слегка пожелтела.

В армии ... Р-107М (5 W 27,125 МГц) и нажал на передачу

Воблин. Мало там таксистов, так еще и армия на сибишку перешла :-)

Воблин. Мало там таксистов, так еще и армия на сибишку перешла :-)
Опытный
:)
Я служил в те времена, когда про СиБи у нас ещё не знали.

При напрежении 1000в.В течении двух секунд если прикаснутся пальцем то прожигает до мяса,это я про КВ

T1000, либо у меня, либо у вас плохо с русским языком (быстро очень появляются новые термины, не успеваю следить). Как я понял, вы все время говорите про анодное напряжение, а надо про напряжение на антенне. Или когда пишут "напрЕжение" в килловольтах, то подразумевают напряжение на "горячем" конце антенНы :) ?
Если антенна греется, то нужно задуматься или о замене антенны или уменьшении мощи не по тому, что сосулька упадет и прибьет кого-нибудь, а может аппарат сгореть, когда антенна расплавится :).

немного оффтопная темка..
Вчера вечером шёл снег, стоит автомобиль у подъезда , весь запорошён снегом.
Авто стоит на сигналке и через лобовое стекло видно как моргает синий светодиодик и место где проходит лучик света через стекло растаял от снега. Очень интересно подумал я :)

место где проходит лучик света через стекло растаял от снега
Банально светодиод на перегрузке работает и греется.

Sergey4565
Авто не моё, поэтому сказать определённо не могу, но посмотрел состороны светодиод явно не прижат к стеклу а на расстоянии около 10см (в торпеде) из чего сделал вывод, что в спектре излучения большое преобладание инфракрасного...

Раз греется, значит потери совсем неприличные - это да
с такой антенной трансивер просто обязан расплавиться и сгореть. а это почему? Нагрузка согласованная тоже греется :)
Действительно, если только когда антенна расплавится :)

Если вы имеете в виду эквивалент антенны, то назначение такой нагрузки какраз и состоит в преобразовании подведённой мощности в тепло и его рассеяние.

взялся за антенный разъём радиостанции Р-107М (5 W 27,125 МГц) и нажал на передачу...
Ожог , кожа на пальце слегка пожелтела.
А у меня в детстве шарманка была включена, на столе беспорядок, анетнный провод по столу шел. Я что-то уронил и нагнулся, коснувшись кончиком носа провода. Крепко обожгло. Реально жареным запахло. (6П3С, мощность никто не измерял)

а я на 111 не будь дурак на даче во время фуьтбола гашетку нажал на частоте канала

VilyamS
Давайте потроллим вместе. :))
Предположим следующее:
1) КПД антенны 50% - т.е. из подводимых 50ватт 25 ватт превращается в тепло. На самом деле КПД не мение 90%.
2) Антенна (X50) для удобства ее слома под силой тяжести льда подвешена горизонтально. Если она подвешена вертикально, то прийдется ломать сам кронштейн - а это 200кг воды как минимум. Или 0.2 м3
3) Лед намерзает только на конце антенны, для эффективности ее слома.
4) Для слома антенны достаточно 1кг льда. На самом деле, я думаю, нужно не мение 10кг.
5) Антенна находится в термостате. Иначе тепло будет эффективно рассеиваться.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Таким образом для того, чтобы растопить 1 кг льда надо непрерывно подводить 50Вт к такой недоантенне в термостате подвешенной горизонтально в течение 1кг * 300'000 Дж/кг / 25Вт / 3600 сек/час = 3 часа.
Если же антенну оставить в термостате, но перевернуть вертикально, повесить на антенну специальную ванную для сбора 200кг воды и реально рассчитать КПД, то получается 200кг * 300'000 Дж/кг / 5Вт / 3600 сек/час = 138 суток непрерывного вещания. Я думаю, что вы столько еще не навещали. А поскольку даже ванночка для сбора растаявшей воды на вашей антенне скорее всего не висит (и нет термостата) - можете быть спокойными на всю оставшуюся, так сказать...

Ребята , поддерживаю вопрос. У меня дельта на 80 метров, многожильный тросик 2.5 мм.
Степень по гололеду- первая. Т.Е при маленьком ветре и небольшом тумане и морозе все покрывается изморозью. А при снегопаде вообще колбаса нарастает.
Ведь на ЛЭП при гололеде проводят "плавку проводов".
Понятно, что ВЧ сигналом нагревать долго и сложно, но если на дельту ( короткозамкнутый виток) рассчитать и подать напругу, как на сопротивление , по идее можно нагреть полотно, и обледенение должно обрушиться . Просто при гололеде частенько по утрам смотрю в окно, и вижу колбасу диаметром сантиметров 5, по всей длине провода....... Внушительно и красиво смотриться , но вод масса снега получается на проводе тоже внушительная. Кто имеет опыт , подскажите , с чего начать расчет напруги и тока для подключения в антенну, если к примеру длину полотна и удельное сопротивление по материалу я попробую вычислить ????

Тут проблема в том, что если фидер выполнен более тонкими проводниками, чем само полотно антенны, то греться будет как раз фидер.
А вообще, нетрудно прикинуть - для безопасной эксплуатации токовую нагрузку рассчитывабт исходя из того, что 1 кв.мм меди длительно выдерживает 10А без ощутимого нагрева. Берите сечение проводника в самом "тонком" месте, рассчитывайте безопасную нагрузку для него. Чтобы разогреть проводник, я думаю следует подать на него в 1,5-2 раза больше. Получите необходимый ток для разогрева. Далее измеряете омметром сопротивление антенного тракта постоянному (!) току и из закона Ома (U=IR) рассчитываете необходимое напряжение.
Мощность источника можно прикинуть, умножив I на U и на 1,3 (чтобы учесть КПД источника).
ЗЫ. Думаю под это дело хорошо подойдет накальная обмотка 6,3 В, если подключать ее кратковременно, на 1-2 сек. с перерывами в 4-5 сек., чтобы не перегреть коаксиал.
Примерно так.