Привет всем!

Небольшой группе велосипедистов нужно обеспечить связь между собой в Мещёре МО (От петушков, Костерево и южнее). Есть отрицательный опыт применения 5-ваток Yaesu VX-150 на стандартные "хвосты". Два километра - максимум на что их хватает. В военный диапазон залезать в тех местах опасно, да и денег на лоубендовый портатив нет. Думаем попробовать телескопы на VX-150, но что-то подсказывает, что большой прибавки не даст, т.е. скажем на 5км связи не будет :(

Склоняемся к варианту приобретения внешних антенн (м.б. направленных) к сотовым телефонам, т.е. таких, которые не слишком обременительно таскать с собой в рюкзачке, скажем, длиной до 20см, или диаметром 10-15см. Просим подсказать, есть ли в этой сфере что-то действительно работающее и посоветовать конкретные модели!

И еще вопрос. Телескопы на 144МГц длиной 2м для портатива на какую дальность позволят связываться в условиях леса МО?

Зачем лоубенд, можно ещё ниже - на 27МГц :)

Если рассматриваете варианты с сотовыми- переберите всех возможных операторов, авось у кого-нибудь покрытие получше будет. С антеннани, тем более направленными возни больше будет..
А лучше берите СиБи, и будет вам счастье :-)

Georgy
Склоняемся к варианту приобретения внешних антенн (м.б. направленных) к сотовым телефонам, т.е. таких, которые не слишком обременительно таскать с собой в рюкзачке, скажем, длиной до 20см, или диаметром 10-15см. Просим подсказать, есть ли в этой сфере что-то действительно работающее и посоветовать конкретные модели!
Не понял, антенны для эксплуатации с сотовыми телефонами или с рацией? С рацией не пойдут.
Хорошие антенны для сотовых "АНТЕЙ".

И еще вопрос. Телескопы на 144МГц длиной 2м для портатива на какую дальность позволят связываться в условиях леса МО?
От "0" до нескольких км. Смотря от местных условий.

Вым тут подсказали про СВ, неплохой вариант.

Сиби проходили - спасибо, сыты-с :)
Покрытие в означенном районе у всех почти никакое. Вопрос: если покрытия в 10км от ретранслятора нет, можно ли его "добиться" путем использования внешней пассивной антенны, например такой - BEST AKL-900?

Не понял, антенны для эксплуатации с сотовыми телефонами или с рацией?
Для портатива - телескопы 2м, для сотовых - GSM-антенны...

От "0" до нескольких км. Смотря от местных условий.
Плоский лес, сосна-ель 7-20м, без воды и просек. 5км на 2м реально?

Связь будет зависить от слишком многих условий-имеется в виду 144 Мгц-погода(сыро-сухо-идет дожль или снег)--загущеность леса--наличие источников помех(высоковольтные линии-радиотелецентры в ближней зоне--помехи от спецоборудования(МВД-армия-аэрофлот и т.д.) и еще масса составляющих.Так что мыслите Вы в правильном направлении-изготовление(или покупка) приличных малогабаритных антенн на этот диапазон-и будет Вам счастье.

Так что мыслите Вы в правильном направлении-изготовление(или покупка) приличных малогабаритных антенн на этот диапазон-и будет Вам счастье.

Вообще-то мы мыслим в направлении покупки антенн для сотовых, а телескопы (Даймонды) на 2м рассматриваем в качестве сомнительной альтернативы и вот почему:
1. Никто прямо не отвечает о возможном разбросе дальности связи. Т.е. заранее сказать, что телескопы на 2м будут хорошо работать невозможно. Это при том, что антенны не самые дешевые и только под заказ (срок поставки от 2-х месяцев или "когда будет завоз").
2. Никто не берется сравнить дальность связи раций с телескопами и сотовых с выносными антеннами.
3. Сотовые, на наш взгляд, будут в более выигрышном положении, поскольку они работают через "базовую станцию", которая по определению расположена высоко. Следовательно сотовым не хватает лишь мощности, что можно скомпенсировать хорошей внешней антенной.

Georgy
Чтобы работать с БС, пользуясь направленными антеннами, нужно либо перерисовать все БС на карту, и нацеливаться на них, опираясь на показания GPS и компаса, либо открывать в телефоне нет-монитор и крутиться, ориентируясь на его показания. И то и другое - тот еще геморрой.

RadioElk
А если работать с БС, пользуясь ненаправленными антеннами?..

По ссылке выше антенна для сотика с усилением 12Дб. Представляю ягу с таким усилением для 144МГц... Разница в размерах на порядок.

Georgy
С ненаправленными штырями - будете иметь + пяток дБ, это вас может и спасет, заранее сказать сложно. Купите одну, попробуйте.
Та что по ссылке - крайне сомнительна по размерам для 12. Какой тип - молчат. Есть риск, что "ртутная" очередная. Да и коннектор у нее какой-то BNC-образный, ее к телефону через переходник? Чтоб в нем потери съели всю мощу и эхо в кабеле вылезло.

А какой-нибудь сотовый ретранслятор придумать?
Готовых полно ...но они все стационар.

Ну так что, можно мне чайнику что-нибудь однозначно посоветовать: телескоп на портатив или внешняя для сотика?

Вот покрытие района - Мещера
Хотелось бы обеспечить прием в "белой" зоне.

http://www.mts.ru/upload/contents/330/N-3704.gif

27 мгц. 4вт. антенны телескоп. 3-7 км будет

На СБ не вернемся точно. Если сравнивать 2м и сотовые, что лучше?

Сотовые, на наш взгляд, будут в более выигрышном положении, поскольку они работают через "базовую станцию", которая по определению расположена высоко. Следовательно сотовым не хватает лишь мощности, что можно скомпенсировать хорошей внешней антенной.
Не все так просто на самом деле.
Как бы это странно не звучало но максимальное расстояние связи между абонентом и базой устанавливается програмно. по крайней мере в GSM.Это связано с возможной максимальной загрузкой данной БС.Количество каналов у одной БС фиксированное и поэтому станция, чтобы не увеличивать время обслуживания одного абонента( речь конечно о милисекундах), из-за того , что он просто дальше находиться от БС, просто обрывает с ним соединение.
Проверено многократно на практике.По монитору телефона сигнал отсутствует полностью,подключал внешнюю направленную антенну- появлялись 2-3 столбика, логотип оператора-т.е. в зоне действия сети, но позвонить куда либо очень было сложно. А если получалось разговор часто обрывался вместе с соединением.

Попробуйте просто поднимать радиостанции. Как я понял связываться вам надо не в движении. С собой для этого можно взять складное углепластиковое удилище. В лесу ещё нарастить его какой-нибудь палкой. Разговаривать через гарнитуру, для этого провод её нарастить. По опыту, в городе с невысокой застройкой при высоте установки простых антенн 8 метров, связь на 5вт на 5-10 км не проблема на "двойке".

простите что не в тему но может FTM-10SR вам поможет
фото тут http://www.yaesu.ru/imag/ft10/Image19.jpg

А не проще-ли купить Kenwood TK-K4АТ? или ТК-2107 и работать в LPD диапазоне? В условиях леса, я думаю, на 5 км при 5 Вт в 433 Мгц - связаться труда не составит на штатные резинки. Помоему, это даже лучше, если нет взятой в аренду частоты у РЧЦ ЦФО.

P.S. А в LOW BAND - то же самое, что и в Си-Би (ложим портативку в карман и ШП уже не открывается)

поправка: ТК-2107 - в два метра, надо ТК-3107

Georgy
Небольшой группе велосипедистов нужно обеспечить связь между собой в Мещёре МО (От петушков, Костерево и южнее). Есть отрицательный опыт применения 5-ваток Yaesu VX-150 на стандартные "хвосты". Два километра - максимум на что их хватает. В военный диапазон залезать в тех местах опасно, да и денег на лоубендовый портатив нет. Думаем попробовать телескопы на VX-150, но что-то подсказывает, что большой прибавки не даст, т.е. скажем на 5км связи не будет :(

Если связь между велосипедами , то можно на багажник присобачить алюминевую трубку 1,5-2м , а на нее прикрепить автомобильную 5/8 с противовесами , или без.
Убиваем 3 зайца сразу , по сравнении с резинкой в руке :
увеличивается высота
увеличивается кпд
увеличивается усиление

а в трубку можно вложить еще в другую трубку и получится телескопическая мачта . На стоянке сможете связаться еще на большее растояние . Ваш велосипед превратиться в передвижной командный пункт - ПКП :) .

Yaesu VX-150 на стандартные "хвосты". Два километра - максимум на что их хватает

Хм. Очень странно. Вполне приличные станции для своих целей. Что-то мне сдается - антенны у вас не в резонансе, вот и всё. Проверяли? Где работаете, на каких частотах?

В условиях леса, я думаю, на 5 км при 5 Вт в 433 Мгц - связаться труда не составит на штатные резинки.

Запросто может составить.

Yaesu VX-150 на стандартные "хвосты". Два километра - максимум на что их хватает
Может быть, действительно, проблема в "стандартных хвостах"? Что-то их часто поругивали, помнится..

У меня те же VX-150 с антеннами ATV-6XL (обрезными, настроенными на нужную частоту). Когда беру их с собой в условия равнинного (подмосковного, например) леса, рассчитываю на 5-7 км приемлемой по устойчивости связи. Пока примерно так и выходило..

Кстати, антенны ATV-6XL и механически, похоже, заметно более прочные. Мне пока что ни одной не сломали даже дети.

на 5 км при 5 Вт в 433 Мгц
А вот с 70 сантиметрами в лесу личный опыт отрицательный. Неустойчиво, зоны радиотени всякие. И в сыром лесу - глушняк совершенный.