На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 6 [ SVK, Wisanan, Rock-n-roller63, Silent, Voevoda, Сергей]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› DGPS. Приём из эфира и возможность практического использования. 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
Автор Сообщение
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 30 Ноя 2008 17:14:46 #  

По сути вопрос в самом названии темы.
Если есть сигнал DGPS, есть обычный GPS приёмник, то можно ли подключив сканер и GPS к компьютеру, получить более точные координаты?
Есть ли программы, которые берут со входа звуковой карты сигнал DGPS и расчитывают более точные координаты?
censored_dream
Участник
Offline1.0
с сен 2008
Сообщений: 28

Дата: 30 Ноя 2008 17:31:56 · Поправил: censored_dream (30 Ноя 2008 17:33:25) #  

DGPS поправки нельзя применить к готовым координатам на выходе GPS приемника. Поправки эти к "сырым" данным (псевдодальностям до спутников).

Либо приемник должен выдавать наружу сырые данные, либо приемник должен принимать поправки и учитывать их во внутреннем алгоритме.

Старый простой eTrex умел и то, и другое. Современные массовые GPS на основе SirfStar III на это вроде неспособны.
Реклама
Google
Андрей RA0CS
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Хабаровский край
Сообщений: 963

Дата: 30 Ноя 2008 19:59:17 #  

censored_dream: Поправки эти к "сырым" данным (псевдодальностям до спутников).
Насколько я знаю, принцип DGPS таков: имеется стационарная точка, координаты которой известны с высокой точностью. В этой точке размещается антенна приемника GPS и определяются координаты этой точки посредством приема сигналов спутников GPS. Далее вычисляется разница - "дифференциал" - истинных координат и вычисленных приёмником GPS. Формируется поправка к уже вычисленным координатам приемниками GPS, находящимся в зоне действия данной локальной системы DGPS. И какой смысл возвращаться к "псевдодальностям"?
censored_dream: Либо приемник должен выдавать наружу сырые данные...
В этом нет никакой проблемы. Многие GPS-приемники c USB или BT делают это.
censored_dream: ...либо приемник должен принимать поправки и учитывать их во внутреннем алгоритме.
Зачастую приемник дифпоправок - отдельное устройство
censored_dream: Современные массовые GPS на основе SirfStar III на это вроде неспособны.
Garmin GPSMap 60SCx поддерживает WAAS и EGNOS...
Суммируя всё выше сказанное, можно заключить, что идея высказанная Shephardом, вполне жизнеспособна. Дело за малым - найти, или "нарисовать" соответствующий софт. :-)
censored_dream
Участник
Offline1.0
с сен 2008
Сообщений: 28

Дата: 30 Ноя 2008 22:43:31 #  

Насколько я знаю, принцип DGPS таков: имеется стационарная точка, координаты которой известны с высокой точностью. В этой точке размещается антенна приемника GPS и определяются координаты этой точки посредством приема сигналов спутников GPS. Далее вычисляется разница - "дифференциал" - истинных координат и вычисленных приёмником GPS. Формируется поправка к уже вычисленным координатам приемниками GPS, находящимся в зоне действия данной локальной системы DGPS. И какой смысл возвращаться к "псевдодальностям"?

Не так. При DGPS всегда передаются поправки к псевдодальностям до конкретных спутников.

Готовые координаты нельзя корректировать по простой причине. Для решения навигационной задачи два приемника могут выбрать РАЗНЫЕ созвездия спутников. И тогда ошибка в каждом приемнике будет своя. Положите рядом два навигатора, лучше разных конструкций - расхождение в показаниях может быть несколько метров.

Либо приемник должен выдавать наружу сырые данные...
В этом нет никакой проблемы. Многие GPS-приемники c USB или BT делают это.


Да, специально подобрать такой приемник можно. Но если речь идет об "обычном" GPS, то в общем случае ничего такого там не светит.

Современные массовые GPS на основе SirfStar III на это вроде неспособны.
Garmin GPSMap 60SCx поддерживает WAAS и EGNOS...


Зачем сканер для приема WAAS и EGNOS, если их сам чип принимает? Человек явно имеет в виду сигнал DGPS, передаваемый по радио местными службами. Старый eTrex мог принимать DGPS с внешнего приемника по COM порту.
6E5C
Участник
Offline2.4
с апр 2008
Москва
Сообщений: 306

Дата: 01 Дек 2008 00:38:10 · Поправил: 6E5C (01 Дек 2008 00:40:34) #  

На производстве DGPS-коррекция происходит примерно следующим образом. GPS-приемник опорной станции генерирует поправки в псевдодальности, исходя из своих текущих и референсных значений координат. Поправки выдаются в последовательный порт GPS-приемника (RTCM OUT) в соответствии со стандартом RTCM. Поток поправок модулирует несущую средневолнового передатчика; вид модуляции -- MSK. На приемной стороне помимо GPS-приемника присутствует средневолновый приемник с демодулятором, на выходе которого восстанавливается поток RTCM. Он поступает в последовательный порт GPS-приемника (RTCM IN), который вычисляет координаты по скорректированным псевдодальностям. Алгоритм вычисления нетривиален. Приемлемая точность (субметровая в плане) скорректированных координат обеспечивается при расстоянии до референсной станции до нескольких сот километров.
Указанный способ диффкоррекции нашел широкое применение в морском деле. Конструктивные решения пользовательской аппаратуры могут быть различными. GPS-приемник может обладать встроенным средневолновым трактом и демодулятором (см. например, здесь), существуют внешние приемники средневолновых DGPS-радиомаяков (один из них здесь), которые подключаются к последовательному порту внешнего GPS-приемника (RTCM IN).
Интересный документ, посвященный любительскому приему "морских" маяков здесь.
Дифференциальные поправки также "поднимают" на спутники и "раздают" для нужд авиации (WAAS, EGNOS); более сложные системы диффкоррекции за счет использования данных сети референсных станций (метод виртуальной базовой станции) обеспечивают уверенную коорекцию на бОльших удалениях от референсных станций, а также дециметровую точность позиционирования, в том числе с использованием измерений фазы несущей (OmniSTAR, SkyFix).
Возможность коррекции непосредственно координат была реализована на практике одним моим коллегой в режиме постобработки. Занимался он этим, естественно, не от хорошей жизни. Вблизи "базового" приемника ему удавалось корректировать координаты "передвижного" с погрешностью, по его оценкам, около метра в плане. При нынешней доступности средств измерений этот подход может вызвать только улыбку (-:
censored_dream
Участник
Offline1.0
с сен 2008
Сообщений: 28

Дата: 01 Дек 2008 00:47:31 #  

Возможность коррекции непосредственно координат была реализована на практике одним моим коллегой в режиме постобработки. Занимался он этим, естественно, не от хорошей жизни. Вблизи "базового" приемника ему удавалось корректировать координаты "передвижного" с погрешностью, по его оценкам, около метра в плане. При нынешней доступности средств измерений этот подход может вызвать только улыбку (-:

Вот и я про что. И то наверняка использовались приемники одной модели и измерения проводились в чистом поле. Разные модели даже одно созвездие обработают по-разному.

А практически посмотреть, какая будет точность, походив с двумя приемниками, и сравнивая выдаваемые координаты.
6E5C
Участник
Offline2.4
с апр 2008
Москва
Сообщений: 306

Дата: 01 Дек 2008 00:53:55 · Поправил: 6E5C (01 Дек 2008 00:57:37) #  

Эффективность своей методы он проверял по измерениям, выполненным на пунктах государственной геодезической сети. Использовались приемники a la Garmin GPS12XL, условия работы -- поля средней полосы. Но это уже совсем другая история (-:
censored_dream
Участник
Offline1.0
с сен 2008
Сообщений: 28

Дата: 01 Дек 2008 01:07:50 #  

Эффективность своей методы он проверял по измерениям, выполненным на пунктах государственной геодезической сети. Использовались приемники a la Garmin GPS12XL, условия работы -- поля средней полосы. Но это уже совсем другая история (-:

Кстати, eTrex (и подобные старые модели, GPS12 видимо в том числе) имеют недокументированные функции для снятия сырых данных. У меня есть чья-то программулька, которая с eTrex благополучно пишет rinex файл.
Андрей RA0CS
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Хабаровский край
Сообщений: 963

Дата: 01 Дек 2008 06:20:30 · Поправил: Андрей RA0CS (01 Дек 2008 07:52:31) #  

.
6E5C
Участник
Offline2.4
с апр 2008
Москва
Сообщений: 306

Дата: 01 Дек 2008 10:40:09 · Поправил: 6E5C (01 Дек 2008 10:40:27) #  

censored_dream:
Да, было такое. Программка снимает даже фазы несущих. Правда, при внимательном рассмотрении они оказались полностью разорванными, поэтому постобработка фазовым методом ничего хорошего не дала (-:
Мы немного отклонились от темы.
Лично я не вижу целесообразности диффкоррекции результатов измерений (естественно, при отключенном S/A) для любительских приложений. Погрешность автономных определений находится в пределах 10-15 м, за счет осреднения надежность решения можно немного повысить. Режим DGPS по дальномерному коду теоретически обеспечит субметровую погрешность одного определения в плане при: а) недалеко расположенной опорной станции; б) допустимом геометрическом факторе; в) GPS-приемнике и, особенно, антенне хорошего качества.
Для реализации поставленной Shephard задачи потребуется следующее: а) GPS-приемник с возможности ввода внешней коррекции (RTCM IN); б) приемник сигналов средневолновых маяков (думаю, на его QTH их уверенный прием вполне возможен) с выдачей поправок RTCM в последовательный порт или, как было сказано автором, программа, демодулирующая MSK в поток стандарта RTCM. Такая программа мне неизвестна.
Реализация дифференциальной коррекции с использованием сигналов морских маяков вне пользовательского GPS-приемника сопряжена с трудностями практического характера. Основа метода -- алгоритм вычисления прямоугольных координат по измеренным псевдодальностям, дополнительно придется решить вопрос ввода в устройство расчета "сырых" данных с пользовательского GPS-приемника и потока RTCM, а также, возможно, задачу демодуляции принимаемой MSK. О факте воплощения этой идеи любителями мне неизвестно.
censored_dream
Участник
Offline1.0
с сен 2008
Сообщений: 28

Дата: 01 Дек 2008 12:38:40 #  

Гы, посмотрел сейчас - старый eTrex прямо RTCM и принимает. И даже может сканить маяки в районе 300 кГц, управляя приемником по NMEA.

http://i002.radikal.ru/0812/40/76f49c0f127d.png
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 01 Дек 2008 13:46:56 #  

спасибо всем за мысли, но очень жаль, что идея обречена на провал
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6790

Дата: 23 Апр 2016 00:41:05 · Поправил: Nabludatel (23 Апр 2016 01:01:45) #  

364,865кГц DGPS в базах DGPS нет ни где этой частоты.

22/04/2016 21:26:17
Message type : 14 (Non decoded DGPS message by this soft)
Station number : 29 (English Turn LA USA 293.0 Khz TXID 814 200bps/Astrahansky RUS 291.5 Khz TXID 100bps)
Z-count : 4224 ( 42 mn 14.4 s )
Sequence count : 2
Number of words : 1
Health : 0 (UDRE scale factor=1.0)
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5896

Дата: 23 Апр 2016 01:03:37 #  

Nabludatel
Смените программу декодер. Нет на этих частотах сигналов DGPS. У станций наземного сегмента
фиксированный участок 283-325 kHz.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6790

Дата: 23 Апр 2016 07:27:24 #  

KarapuZ
Сигнал же на данной частоте есть, меня это и удивило так высоко.
NORD73
Участник
Offline4.5
с окт 2016
Нарьян-Мар
Сообщений: 2167

Дата: 07 Янв 2017 06:43:00 · Поправил: NORD73 (07 Янв 2017 07:38:06) #  

Для мониторинга радионавигационных маяков дифференциальной коррекции DGPS на ДВ (283.5 - 325 кГц) список станций и рабочих частот в Европе :
http://www.fvt.wsv.de/dgps/pdf/abdeckung_europa.pdf

США и Канада, частоты:
http://www.dxinfocentre.com/dgps.htm

Частоты ДВ маяков DGPS в Мире :
http://www.gnsspro.com/referencestations.php

http://www.ndblist.info/datamodes/worldDGPSdatabase.pdf

http://www.radioscanner.ru/files/download/file6524/worlddgpscountryorder.pdf

Передающая антенна на ДВ диапазон маяка DGPS :
ККС "Шепелево". Небольшой фоторепортаж.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 07 Янв 2017 11:45:28 #  

Ихмо, все это прошлый век :D
Нынче DGPS у людей идет со спутников.
Нелюди, в которых нет поправок со спутников SDCM, GAGAN и проч. под общим названием SBAS,
могут нынче особо не напрягаясь, слепить на один из свободных PRN SBAS передатчик и передавать в эфир
поправку для данной местности, стоит это почти копейки а принимать будут и понимать все современные GPS приемники :D
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.043; miniBB ®