Уважаемые коллеги,
я сейчас прорабатываю вопрос установки двух направленных антенн на металлической(!) крыше здания- Cushcraft A4S (КВ) и Cushcraft 17B2 (УКВ).
Подскажите, это вообще можно делать без сильного ухудшения свойств антенны? И если да, то какие интервалы лучше выдержать между антеннами и от поверхности крыши до нижней из антенн.
Сразу скажу, что макс. высота мачты очень ограничена, поэтому мачты длиной 15 метров не предлагать :-)

Сувж,
Андрей.

kolotush

Да многие так делают. Поднимите УКВ на 2 метра над КВ и баста. Все равно вам никакая МАМАНа не рассчитает точные взаимные влияния. А работать все будет - никуда не денется.

В теории не силён, но "старшие товарищи рассказывали", что от любой поверхности нужно антенну поднимать не менее чем на 5 метров. Объяснялось помоему наличием над поверхностями бытовых-промышленных-импульсных-поверхностных помех. Такая версия. Когда объяснялось я маленький был, многои слова были не знакомы, но 5 метров запомнилось чётко. Кстати пользуясь случаем хочу уточнить как говорится из независимых источников верно ли это предположение?

SHREK
Так и есть. Просто размеры элементов не сопоставимы
КВшной антенне, УКВшная как слону заноза в .... хе хе :)
Помехи-то они есть везде, насколько высоко ни поднимай. Там скорее всего обьяснялось тем, что антенну (к примеру) на диапазон 10 метров, надо держать на удалении хотя-бы 11 метров от крупных предметов, кратных длинне волны.
На мачтах из-за этого растяжки режут изоляторами, чтобы эту кратность погасить.

kolotush
Ставьте не стесняйтесь. У самого три антенны на разные бенды (вертикалы) соседствуют очень близко, и между тем - всё прекрасно.

SHREK

"старшие товарищи рассказывали",

Все разносы считаются в L (лямбда). 5 метров - много для UHF, но сущий пшик для средних волн. Так что метры безотносительно рабочих частот ни о чем не говорят.

SHREK
интеравал от поверхности крыши до нижней из антенн
Если не ошибаюсь, оптимальная высота подвеса диполя от 0.5 до 0.625 лямбда => 5.0-6.25м для 28МГц (A4S на "десятке" работает). И между антеннами не менее 0.16 длины волны (лямбда) - "радиус ближней зоны излучения", для вас это расстояние составляет 1.6 м.

нужно антенну поднимать не менее чем на 5 метров. Объяснялось помоему наличием над поверхностями бытовых-промышленных-импульсных-поверхностных помех. А выше 5 м Вы всерьез расчитываете на отсутствие помех в нынешней ЭМС обстановке в городе?... В радиотехнике нет абсолютных величин! Вернее всегда есть отклонения... ММАНА- это из серии содержания алкоголя в крови и его воздействия на человека. Кто то в ауте-задни... после стакана водки, а ктото с него день начинает и как ни странно работу свою делает и порой нехилую. И то и другое ненормально, но УВЫ не в пользу первого.

Ага, на 145 поднять на 2 меттра, а на 1,8Мгц - на 80 метров? Все равно, две антенны, установленные на одной мачте, будут влиять друг на друга. Устанавливайте на разных высотах, что бы не работали в роли директора или рефлектора.

09 Янв 2010 17:06:36 - Присоединенная тема:
Влияние ДМВ ТВ антенны

Подскажите, как может влиять ДМВ волновой канал используемый в ТВ стеке, на диаграмму направленности DIAMOND X-200, установленной на верхушке этого стека ?
P.S.
Волновой канал стоит непосредственно под противовесами, расстояние см 10.

ИМХО, влияние будет, поскольку посторонняя металлическая конструкция находится в ближней зоне антенны. К тому же, рядом с противовесами, от размеров и количества которых зависит ДН.

Прикладываю фото

Вы не написали самое главное-как Вы собираетесь использовать данное антенное хозяйство-одновременный прием или прием на одну антенну а другая в это-же время используется на передачу-напишите какая техника нагружена на эти антенны и порядок приема(или приема-передачи)-влияние антенн друг на друга безусловно есть(слишком близко они расположены)-но как и насколько-определится можно только на месте непосредственно с включенной аппаратурой.

радиус, все кроме X-200 не используется, X-200 используется на прием и передачу.

weber
Что мешает Вам поднять Даймонд хотя бы на метр над верхним ВК (который, кстати, на 6-12 МВ ТВК)??Хуже не будет, каждый дополнительный метр в высоту на УКВ/ДЦВ может сыграть в + в условиях Вашего приёма, проверено.
У меня две вертикальные антенны закреплены именно на стандартных ТВ 5-метровых стойках - Анли1000я и Антрон 99 (углепласик на 10-ку, на неё похожи СВ-шные CBS18/20). Обе антенны установленны на "выносе" - УКВ на 5 м от верхнекго ТВ ВК, 10-ка - на 1.5м. Анлишку планирую переставить на 16м телескоп, вместе с направленными Ягамаи на УКВ, 99-й высоты хватает, да и по сути она - резервно-обзорная и почти невостребованная ныне. На ближайшуюю третюю стойку колл. ТВ антенны по весне планируется КВшный Cushcraft-вертикал. Есть опыт пререканий с обслуживающими организациями - именно на эти стойки никакого проекта не нужно, они в проекте самого жилого здания. Малый вес, парусность доп. антенн и аргумент замены ржавых оттяжек мачт и усиления их поставил точку раз и навсегда в этой полемике. Чего и всем желаю. 73!

БП630 можно ссылку на то, что проект не нужен?

Что мешает Вам поднять Даймонд хотя бы на метр над верхним ВК (который, кстати, на 6-12 МВ ТВК)??
Ничего не мешает, просто нет возможности на сегодняшний момент. Нет трубы подходящей и лестницы нужной высоты.

БП630
Подскажите, как по вашему, если оставить пока все как есть, как именно поменяется ДН ?

Гонец
Нужно найти ПРОЕКТ НА любую из миллионов 5/9/12 этажек Союза с 60-х по 90-е. Там черным по белому указаны эти типовые трёхсекционные (реже-целиковые) мачты для установки приёмных ТВ/РВ УКВколлективных антенн. Доказывать что Ваша А-100/1000 и подобные передающая, а не только приёмная никому не надо - это не их компетенция и отношения к конструции и иэкспуатации здания не имеет. Сегодня в городах на этих стойках и спутниковые антенны, и ММДС (операторов и личные), радиодоступ и ТВ Дельты/Локусы/"польки" и пр. - Вы имеете такое же право на размещение своих антенн на этой стойке, как и другие жильцы-собственники. Про вес/парусность и пр. я написал. А вот прикрученную к ограждению/перилам/ветиляции и пр. элементам ЗДАНИЯ антенну эксплуатационщики имеют право снять и ... положить Вам на коврик перед дверью. И будут 100% ПРАВЫ.

weber
Не могу подсказать- это - шаманские пляски с бубном. Но на 70см изменится не сильно. Но опять же, в любом случае, даже для антенн-вертикалов желательно придерживаться теории - устанавливать не менее волны от точки запитки до "мешающих элементов".

БП630, самое интересное в том, что завал появился как раз на 70, и именно ближних станций, дальние принимаются лучше...Как я понял, ДН ушла вверх и в направлении этой тв яги...

Подскажите какие варианты установки двух штыревых антенн 144 и 430 МГц можно применить на одной мачте. Может фото есть? Склоняюсь больше к "Т" образной верхушке мачты. Может есть ещё варианты...

RC3TB, давно существуют совмещенные штыревые антенны 144/430 и вполне дешево. Хотя можно и самому сделать. Зато можно использовать один кабель и не городить огород.
Объясните смысл Вашей задумки именно для двух антенн.

А если у трансивера разные гнезда для 144 и 430, как решается этот вопрос под 2х-диапазонную антенну?

А если у трансивера разные гнезда для 144 и 430, как решается этот вопрос под 2х-диапазонную антенну?

Решается он путем установки дуплексера

Решается он путем установки дуплексера, делается и настраивается за 5 минут даже без приборов.

Имеются две радиостанции. Одна на 2, вторая на 70 см. И две антенны. Не продавать же их чтобы купить одну

Решается он путем установки дуплексера
Это понятно. Спасибо.
Думал, вдруг уже что-нибудь новенькое придумали :)

Позвольте поправлю,не дуплексера,а дИплексера.
А посмотреть прибором никогда не лишнее. Я вот триплексер MFJ однажды купил и посмотрел,после чего пришлось его перелопачивать и настраивать.

Позвольте поправлю,не дуплексера,а дИплексера.

Да, Вы правы. Таки дИплексер.

Термин дуплексер обычно обозначает фильтр для частотного разделения сигналов на одном диапазоне (с относительно близкими частотами), в то время как термины диплексер (объединение двух портов в один) и триплексер (объединение трех портов в один) обозначают фильтр, предназначенный для объединения (разделения) сигналов различных диапазонов частот.

Предполагаю соорудить мачту телескопическую из железных труб высотой метров 15.
На самом верху мачты заостренный штырь - молниеприемник.
Ниже него, метра 2-3 хочу сделать траверсу, в виде креста, чтобы на расстоянии около метра от мачты прикрепить 3-4 антенны в горизонтальной плоскости. Антенны будут возможно: GP на "двойку" для связи, GP на "семидесятку" для связи, UB5 на приема авиа, и наверное, дискон для приема от 220 Мгц.
Примерно, вот так:

Фото с нашего форума, кажется.

Что скажете на это? Понимаю, что ничего хорошего не светит, особенно, для GP на 2 метра, когда вибратор антенны этой антенны будет находится в метре от мачты, а противовесы - и еще ближе...
Не хочется сооружать целое антенное поле на участке, если есть возможность собрать все антенны на одну мачту.
Какие есть варианты? Может, антенны для связи может ставить подальше, а приемные, что бы греть уши, оставить на одной высокой мачте?