Всем здрасте!
Нужен совет по внейшей антенне для приемника Санжин.
Сначала я пытался подключить 6м многожильного провода, результат не особо впечатлил, все потонуло в помехах, любители на SSB (в этом режиме и шумов меньше) стали чуть громче, но не радикально, ничего неового не появилось. Затем я отрезал кусок и оставил около 2м, стало даже лучше, вещалки стали чуть чище приниматься, совсем чуток. Особенно расстраивает тот факт, что на норвежский online-SDR приемник берет кучу любителей и на 80 и на 40 метрах, даже тех, что ко мне ближе, а я их не слышу (может место у меня плохое), иногда ночью слышно одного-двух.

Вот и думаю, чего бы такого изобразить. Чтоб чуствительность побольше, а шумов поменьше. Может нужно как то общий провод задействовать? Противовес какой нибудь, я в этом мало понимаю, вот и спрашиваю.

Так же очень сильно беспокоит статика, конденсатор конечно поставлю. Но вот беспокоит такой момент, при втыкании штекера он касается какого то контакта, а уж затем встает на свое место, как я понял из форума, это что то типа входа в обход защие (а смысл в такой защите, если антенна сперва касается незащищенной части?). И главное, что и где и как пробивает, где копиться электричество, как то читал, что нельза касаться телескопом окна (несовсем понял почему), нужно ли одеть кусочек термоусадки на кончик, а то у меня постоянно телескоп о стекло треться когда я у окна сижу.
А если сделать переключатель, который замыкакт антенну и землю, а после втыкания штекера размыкает их.

Какой провод нужен, любой или потолще?

Спасибо!

Можно попробовать соорудить рамочную антенну, но это не сильно просто, зато от помех хорошо помогает.

Если больше всего есть необходимость прослушивать именно радиолюбителей, то лучше приобрести нормальный связной приемник, который рассчитан на работу с внешней антенной. Тогда и результат будет. Причем не только при приеме любителей, но и всего остального, что можно услышать на всех диапазонах. А все эти Дегены, Яхтбои и Сангины и прочие мыльницы имеющие режим SSB на внешнюю антенну работают преотвратно. Я например только один раз соединил внешнюю антенну к своему Дегену, быстренько разочаровался и больше этого не делаю. Мне очень даже вполне достаточно его штатной телескопической антенны на которую он и так показывает чудеса приема.

Деген нормально для своей цены принимает SSB и любителей:
http://www.radioscanner.ru/files/forums/file7214
http://www.radioscanner.ru/files/forums/file7216
Правда настраиваться ИМХО неудобно.

О переделках Дегена есть огромная ветка:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=13752

Для начала можно попробовать Это:
http://mods.radioscanner.ru/selfmade/mod237/
Пример работы матчера с Дегеном:
http://www.radioscanner.ru/files/forums/file7219

Последние недели эфир сильно шумит, это тоже нужно иметь в виду - если пытались что-то услышать только раз - могли ничего не услышать не только по вине антенны.

Причем здесь Деген?
Если больше всего есть необходимость прослушивать именно радиолюбителей
Нет, интересны именно вещалки. Любители так, постолько поскольку.
Еще совершенно не понятен такой момент, слышно кучу китайских станций, слышно просто отлично, даже на сложенную антенну, но Украину и Россию, которые значительно ближе, практически нет, так, пару станций в качестве приемлемом для прослушивания. Я понимаю, для КВ расстояние не всегда определюяющий фактор, но все же... или в Ближний Восток никто не целется антенной?

кучу китайских станций, слышно просто отлично
А что Вы ещё хотите от китайских приёмнков? ;)

слышно кучу китайских станций, слышно просто отлично, даже на сложенную антенну, но Украину и Россию, которые значительно ближе, практически нет

А во времена развитого социализма в мировом эфире царил СССР. Мощность приёма станций определяется общественно-экономической формацией излучающей страны: При социализме деньги на пропаганду не считают.

Причем здесь Деген?
При том, что Сангин без номера и Деген без номера - это одно и то же.

А если с номером - то они очень разные, совсем разные. Деген 1103 - вполне, а 1102 - полная ерунда.

Ааа... Номер 505.

aerostat

рамки и провода а-бы как гдет на балконе растянутые мало помогут, при этом либо гемор делать, либо внешний вид с улицы не впечатляет - типа всякие торчащие удочки с навитым проводом.
Зато очень хорошо для таких приемников помогают активные антенны - короткий штыр не более 1 метра, активное сопр на КВ которого доли ома, отсюда уже само по себе подавление помех.Плюс хоть какие то противовесы. Подключено все к преобразователю импеданса (емкостного сопротивления) - истоковому повторителю -усилитель на полевике.
В данный момент заканчиваю другой вариант активной антенны. которая теперь будет симметричная с симметричным 2х тактный ИП, по материалам уважаемого участника ats52. Т.к. теперь исключаем окончательно участие фидера как часть антенны, то ожидается, что результат будет еще лучше в плане борьбы с помехами и постройки довольно эффективной небольшой оконно-балконой антенны.

Windk
а ктивное сопр на КВ которого доли ома,----соответственно и эффективность данной антенны будет соответствующая(доли процента).Чуствительность современных радиоустройств и так составляет доли микровольта плюс шумы с усилителя на полевике(если Вы не используете транзисторы с минимально-нормированым уровнем шума-но они по стоимости сравнимы со стоимостью приемника(деген)--сделайте простой эксперимент--найдите дома на приемнике едва слышную станцию--выйдете на улицу и послушайте эту же станцию--я думаю разница будет более чем--если есть возможность замерить уровень напряженности поля(существует специальное радиооборудование на эту тему)--сделайте это (вечером-когда стемнеет и народ повключает разную "хрень" китайского разлива-всякие тиристорные регуляторы освещенности в настольных лампах и т.д и т.п.)--затем выйдите на улицу-подальше от дома-и замерьте уровень помех--и Вам станет так хорошо и все понятно--что не позднее чем на следующий день Вы поставите себе на крыше наружнюю антенну.ВСЕ.

радиус

про крышу, никто ничего не говорит и не спорит. Тут пока речь про оконно-балконные варианты.

только ничего не делайте по предложениям radioza... имею печальный опыт мудоханья часа 2... Полученный результат одинаков с обычным шнурком... radioza опять пиарится...

только ничего не делайте по предложениям radioza... имею печальный опыт мудоханья часа 2... Полученный результат одинаков с обычным шнурком
+1.Летом мучался на балконе 6 метров - эффекта 0 - не в обиду radioza

То есть простого решения нет, ну типа 1.5-2 метра ал. трубку на стену и наслаждаться эфиром не выйдет.
Есть ли что то более менее доступное из деталей срой. магазина и минимумом радиодеталей (и простой настройкой)? Ограничимся диапозономи 49, 41 и 31 метра.

Ну или хотя бы, с чем однозначно не стоит эксперементировать? Я о материалах антенны, например тонкий многожильный провод в изоляции, или сетевой (из удлинителя), а то и сам удлинитель. Сейчас использую стальную линейку 1 метр, ощутимо лучше метрового телескопа, но может можно еще чего нибудь отчудить (с пользой)? Например штырь с шаром на конце, а? шутка...

А вот я заметил такую штуку, если наклонить приемник, так, чтоб телескоп лежал горизонтально, то шумав становиться резко меньше, и некоторые станции слышны лучше, забавно, я то думал, что помехам фиолетово как стоит телескоп...

Спасибо!

aerostat
Магнитная антенна - однозначно имеет смысл попробовать. Единственная деталь которую придется найти, это конденсатор переменной емкости.
Схема вот: http://www.cqham.ru/image3/ant_mr_40.gif (ферритовые кольца изображенные на картинке ставить не нужно)

aerostat
Есть ли что то более менее доступное из деталей срой. магазина и минимумом радиодеталей (и простой настройкой)?

активные антенны - штырь 0.5-1м длинной с УВЧ отставленный от балкона на метр.

Если денег мало и руки растут откуда положено, то самое простое, это активная антенна. Чудес ожидать не надо, но работать будет удовлетворительно. Можно провести такой опыт, вытянуть телескоп и выставить приёмник, на вытянутой руке, максимально в окно (или с балкона). Слушать станцию, которая едва присутствует при прослушивании в помещении. Если её станет радикально лучше слыхать, то активная антенна вам поможет. Если нет - надо думать дальше.

mas

согласен полностью! Правда, немного АА потом чуть лучший прием дает чем просто с телескопом приемника, но в целом верно!

активное сопр на КВ которого доли ома

Немного не так. Точнее - совсем не так. Почитайте статью Полякова на этот счёт. Там весь смысл в том, что сопротивление кусочка провода на (ДВ-СВ-КВ) мегаомы. Для этого и нужен высокоомный каскад на входе, чтобы развиваемые на мегаомах мкв трансформировать в мкв на сотнях ом. Активная антенна выигрывает только в том, что её можно отнести от источника локальных помех, например от стены дома. Это может заметно уменьшить локальный шум. Других преимуществ (ну, ещё широкая полоса) практически нет. Но я по бедности использую, мне нравится :).

mas

MMANA-GAL:
штырь 1 метр, 594кГц:
Активное 0.002 Ом.
Реактивное -17735 Ом

Грубо говоря, 1м сопротивлением шунтируем помехи, а вторым принимаем на ИП, как то так.. :)

Активная антенна выигрывает только в том, что её можно отнести от источника локальных помех, например от стены дома. Это может заметно уменьшить локальный шум. Других преимуществ (ну, ещё широкая полоса) практически нет.

Да, и еще, настраивать ничего не надо.

Но я по бедности использую, мне нравится :).

также. И просто еще за интерес, типа, - слушать хорошо эфир антенной на крыше - каждый может, попробуйте также антенной на балконе :).

ЗЫ. в субботу вчером на 3800 слушал р/ля с 9ого тоже района, но далеко от меня, он шел на полшкалы. И работал он на ДХ, его корров я толком не слышал..распознал позывные только поляка и шведа..и ктот еще с того же района. а вот VK3..я только присутствие отметил да и то, только потому что знал что он тут.
ЗЫЫ а почему в морозы проход плохой? я думал это шутка (про замерзание р/волн), а щас чтот верить начинаю, т.к. не я один плохой прием имею. :)

Насчет плохого прохода в морозы это действительно шутка. Нет ничего лучше зимнего прохождения на НЧ-диапазонах. Особенно по утрам.
Бывают конечно аномалии, типа полного отсутствия ближнего прохождения, когда дальние корреспонденты свободно забивают местных, но это всего лишь аномалии.

Почему в морозы проход плохой? Потому что летом около пруда хороший:-) все дело в почве: вода-проводник, лед-изолятор...

В жб доме на 6 этаже при приеме на телескоп 909 практически сплошной треск. Пробивалось лишь несколько мощных АМ станций. Решил попробовать такую антеннку. Сначала повесил на окно. Результат меня впечатлил. Треск уменьшился раз в 10, КВ диапазон ожил. Потом решил попробовать закрепить антенну на бельевой трубе в 1,5 м от стены дома. В результате треск который на телескоп внутри дома вызывал зашкал с метра остался на нескольких участках диапазона. Его уровень стал сопоставим с естественными шумами эфира. Вообщем рекомендую.

Грубо говоря, 1м сопротивлением шунтируем помехи, а вторым принимаем на ИП, как то так.. :)

Не, не так :). Почитайте Полякова.

Хорошо, поищу щас.

поддался рекламе.
Приобрел 1103.
Послушал.
Подключил от трансивера антенну.
Потом другую .
Послушал.
Забросил Деген под кровать.
Теперь он у меня в качестве будильника
утром в FM *поет*.
Хотя за эти деньги можно было приличный
приемник приобрести.

CerGen
Забросил Деген под кровать.
Ну и зря Вы это сделали. Деген совсем не предназначен для работы от хороших внешних антенн, даже с аттенюатором. Его конек работа в поле, в командировке, на отдыхе в Турции, в больнице, где угодно куда забросит судьба радиолюбителя, но только не дома с внешней радиолюбительской антенной. Он и на свой штатный штырек показывает чудеса приема. И в его способностях я уже неоднократно убеждался. А дома действительно нужно иметь стационарный связной приемник для контроля. Так что доставайте свой Деген из под кровати и ставьте его в почетный передний угол. :-)

И не нужно его сравнивать с серьезной стационарной аппаратурой. Китайская мыльница под гордым названием Деген все равно проиграет. :-)

Подключил от трансивера антенну.

дело в том, что вход дегена связан с телескопом, вы полноразмерку подключили к телескопу. Скорей всего полевик на входе уже помер. :( Надо передлывать вход.

Хотя за эти деньги можно было приличный
приемник приобрести.

какой?

Где-то на форумах я прочитал о предложениях уважаемого ats52 по строительству простой антенны-веревки с согласованием через СУ, изготовленном самостоятельно путем намотки на ферритовый стержень 17 витков провода с отводом от 10-го витка.
Повторил такую конструкцию, у меня получилось, имхо, в моем случае неплохо, по крайней мере лучше других ранее испробованных мной вариантов...
Как сделал я: многожильный провод в изоляции длиной около 10 м. вдоль перил балкона (а балкон у меня длиииииинный) с креплением прямо к балкону. Один конец - свободен, замотан изолентой для надежности, что бы не контактировать с металлическими перилами, и прикреплен к самой дальней точке перил балкона, далее провод идет вдоль обрешетки балкона (немного провисает), закреплен на перилах с противоположной стороны и отводом в сторону второй конец припаян к 1-му витку СУ. К 7-му витку СУ подключен центральный провод коаксиального кабеля, к 17-му - оплетка коаксиального кабеля и "отвес". "Отвес" у меня - кусок такого-же провода, что и антенна, длиной около 1,5 м., соединенный с жестяным отливом окна. Коаксиальный кабель - РК75 (тоненький, точную марку не знаю - достался мне очень давно...) длиной около 8 м. с джеком на конце для подключения к приемникам.
Для изготовления СУ использовал ферритовый стерженек длиной ок. 7 см. от антенны какой-то китайской мыльницы, кусок медного провода сечением около 0,8 мм, мотал не плотно на всю длину ферритового стержня. Да, стерженек предварительно обмотал изолентой.
Очень простой вариант антенны, с ним в квартире что Деген, что ПЛ600 работают, однозначно, лучше, чем от "веревки", которая идет в комплекте, ловит, конечно, массу помех...