На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 5 [ ats52, pacak, ew2abc, Хайо, Stumbler]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Система шифрования НАТО возможно была передана СВР РФ 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 14 Дек 2008 16:17:49 · Поправил: Вебмастер (14 Дек 2008 20:35:58) #  

10 мин назад, РС Русское радио сообщило, что эстонский чиновник, завербованный СВР ФРГ с 2004г перестал с ними сотрудничать и теперь в НАТО нарастает нервозность, по сообщению журнала Шпигель, этот агент мог быть перевербован СВР России и возможно слил нашим коды от какой то системы шифрования телефонных разговоров... эта общенатовская система разработана немцами... и теперь все пропало.

Интересно, есть какие либо данные о такой системе, просто не понятно как использовать добытые ключи, если это ТЛФ связь, то дист.съем инфы с кабеля невозможен, если дудят в спутник, то сложно понять что там вообще восходит, да и алгоритмы сжатия-шифрования на SAT могут быть свои.
Или мы заимели коды ЗАС наземной связи НАТО, тады ой...
LeXter
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 347

Дата: 14 Дек 2008 16:49:21 · Поправил: LeXter (14 Дек 2008 17:09:44) #  

Сомневаюсь, что эстонцам доверили какой-либо "серьёзный" алгоритм шифрования. От этой страны НАТО нужна лишь территория для развёртывания, а с "местными вояками(смиялсо:))" взаимодействовать
можно и "шелупонью" низшего звена войск, и то на учениях.
Или мы заимели коды ЗАС наземной связи НАТО возможно, но подозреваю, что они и так у нас были.

Журналажа написанная Журналажниками из Шпигель, переданная нашими Радиолажниками(Русское радио).
Да простит меня модератор за флуд.
Реклама
Google
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 14 Дек 2008 17:04:26 #  

LeXter
Это типа как "у Скорой появилась связь без выхода на радиочастоты".
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 14 Дек 2008 17:51:23 #  

Алгоритм-то, сдаётся мне, не большой секрет, а передал он именно шифровальные ключи. Шифрованый сигнал может и по открытым каналам связи передваться, т.е. спецслужбы друих стран могут его перехватывать и хранить до поры дов ремени, пока какой нють эстонец ключи для расшифроания не сольёт. :-)
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 14 Дек 2008 18:05:58 #  

конечно, с этими ключами, можно по новому взглянуть на нерасшифрованные передачи... но в сообщении сказано не о вообще связи, а о ТЛФ... разные системы связи своими кодами что ли используются?
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 14 Дек 2008 18:12:24 #  

mf21
Виидмо речь идет о системе симметричного шифрования с открытым ключем.Наш аналог "Орех-3" называется.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 14 Дек 2008 18:13:54 #  

разные системы связи своими кодами что ли используются?

Ну вообще логично предположить, что да.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 14 Дек 2008 18:16:58 #  

Прикольно. Читаю: агент мог быть перевербован, возможно слил , коды от какой то системы , в загловке топика Система шифрования ТЛФ связи НАТО продана ну желтяк ж конкретный ибо так и не ясно продано ли, могло ли и было ли вообще? Гы.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 14 Дек 2008 18:19:14 #  

Поменяют ключи и всего делов.
DEGENерат
Участник
Offline1.8
с дек 2007
Ы
Сообщений: 182

Дата: 14 Дек 2008 18:24:21 #  

" 10 мин назад, РС Русское радио сообщило, что эстонский чиновник, завербованный СВР ФРГ с 2004г перестал с ними сотрудничать "


ого,оно у них открытым текстом,типа,в газетах печатается что ли ? Или по тв репортажи идут о таких делах ? - " чиновник такой-то завербован службой такой-то,это начало долго и плодотворного сотрудничества ! Урр-аааааа,ттоффаааришчииии ! " И фотография крупным планом - чиновник и куратор,взявшись за руки,с счастливыми лицами...


наши могли специально дезу такую толкнуть - мол,"товарищ теперь на нас",хотя на деле он совсем "не на нас" , а его просто "выгнать из песочницы" надо было...
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 14 Дек 2008 18:26:01 #  

Silent
Не так просто) Это не спутниковое ТВ)
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 14 Дек 2008 18:32:40 #  

Кратер
Не так просто) Это не спутниковое ТВ)
Ну, это чисто организационные трудности. Тем более ключи и так должны меняться периодически, если не ошибаюсь. ;)
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 14 Дек 2008 18:34:59 #  

Silent
Не сказал бы что чисто организационные. Есть аппаратное шифрование, а есть программное.А есть комплексы того и того. С программными ясно.А аппаратные? Железо переделывать? Софтину и ПЗУ и ОЗУ и пр...
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 14 Дек 2008 18:56:34 #  

Я не про алгоритм, а про ключи, а их сменить легко, более того, они должны меняться.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 14 Дек 2008 19:04:19 #  

Да ключи-то скорее всего меняются, но получить некую инфу хотя бы за период использования тех ключей тоже неплохо. Я, кстати, тоже слышал в новостях, там говорили, что он арестован за это дело. Дескать он раньше информацию для ФРГ собирал, а потом, когда в ФРГ поняли, что Эстонии им бояться не нуно, они от его услуг отказались, ну но, чтобы инфа не пропадала собранная, слил её России. :-)
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 14 Дек 2008 19:17:25 #  

"Все из-за бабок!" (С) ;)
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 14 Дек 2008 19:18:27 #  

Silent
Смотря какая криптостойскость в каком канале.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 14 Дек 2008 19:18:32 · Поправил: Fath (14 Дек 2008 19:19:03) #  

"Все из-за бабок!" (С) ;)
Так из-за чего же: он добывал, добывал, а покупать отказались, ну не пропадать же трудам. :-)
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 14 Дек 2008 19:22:21 #  

Fath
Чето берут меня сомнения по поводу "украсть ключи". Утащить и продать кассету и шифроблокнот с Т-219М еще понимаю.Включил и слушай. А о чем там речь идет не совсем ясно.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 14 Дек 2008 19:24:24 #  

Вот что-то типа такого шифрблокнота может и есть. А что такое Т-219М? Если не секрет. :-)
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 14 Дек 2008 19:27:53 #  

Fath
Так шифроблокнотики меняются каждый месяц с криптостойкостью Т-219М каждый месяц.А Т-219М это легендарный ЗАС "Яхта" с Р-142Н весом кг 30. Есть еще ЭЛЬБРУС с Р-140, так тот будет кг 50-70.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 14 Дек 2008 19:42:00 #  

НАТО, кстати (в тех же новостях сказали) использует аппаратуру ЗАС немецкого производства, вот от неё, наверное, и тиснули. Тогда неувязочка выходит, тогда агент точно уж не для Германии ключ собирал, у них они и так есть.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 14 Дек 2008 19:48:12 #  

Fath
ЗАС ЗАСу рознь.Если это полковое звено, то там криптостойкость максимум месяц. Если взводное то пару часов. А если правительсвенная или спецсвязь то криптостойкость может быть и 5 и 10 и более нулей в разных степенях лет.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 14 Дек 2008 20:26:28 #  

Видимо речь идет об этом
http://offline.ibusiness.ru/offline/2001/166/10441/
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 14 Дек 2008 21:00:09 #  

ЗАС ЗАСу рознь.Если это полковое звено, то там криптостойкость максимум месяц. Если взводное то пару часов. А если правительсвенная или спецсвязь то криптостойкость может быть и 5 и 10 и более нулей в разных степенях лет.

Если ключи ушли, то криптостойкость значения не имеет.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 14 Дек 2008 21:05:41 #  

Fath
Ммм..сложный вопрос
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 14 Дек 2008 21:07:00 #  

Fath
Открытые сеансовые ключи в симметричной системе поточного кодирования погоды не делают.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 14 Дек 2008 21:10:44 #  

Я так полагаю, что только открытые сеансовые ключи никто с таким риском собирать и не будет.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 14 Дек 2008 21:13:36 #  

Да ключи, поди, уже поменяли не один раз как только заподозрили, что они утекли. Да и нам эти ключи особо ничем не помогут, если только не хранить записи за время их действия.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 14 Дек 2008 21:13:53 #  

Fath
Они нужны только для установки сеанса.Потом вырабатываются втрой уровень ключей для установки шифрования.Эти ключи уже закрыты.Но если система не симметричная то ломать ее можно долго и мучительно даже при наличии сеансовых ключей.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.052; miniBB ®