На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 5 [ Dark Stranger, sibirjac, Larr, ew2abc, killer258]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› "Чужие" в нашей армии 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  13  14  15  16  17  ...  29  30  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 21 Янв 2009 18:22:31 · Поправил: mf21 (21 Янв 2009 18:34:32) #  

Эст
Отсюда вопрос руководители смежных Минобороны ведомств, оснастивших свои подразделения импортом в терминологии mf21 являются
- предателями?
- дураками?
- вредителями?


Эст я в шоке, Эст, Вы с легкостью необыкновенной, беретесь рассуждать о вещах космического масштаба, а на таких простых вилах лохотрона, готовы ударить в грязъ лицом... типа ну и где тут mf21, что теперь скажите дорогой товарисч... где тут враги и дураки, ща поищем.

Совершенно не обязательно что эти люди относятся к какой то из трех предложенных Эст(ом) категорий, человек волен состоять ОДНОВРЕМЕННО хоть в десяти категориях человеческой деятельности. Есть даже шанс, что все эти люди, кристально честные личности... с кем не бывает. Но кем бы эти люди не были на самом деле, все они были заложниками, заложниками ситуации и системы. Замечу, что систему делали не эти люди, а вот ситуацию сделала система!
Ситуация которую не смогут решить НИКАКИЕ люди называется ЛОХОТРОН, такие ситуации можно генерить бесконечно, БЕЗАЛЬТЕРНАТИВЩИНА верный признак лохотрона или нерешаемой в рамках здравого смысла ситуации.
В 95году, после ужасных потерь нашей армии, собрались решатели... типа побакланить за РР, очень хорошо, но недостаточно...
В 2008 году стало ясно что рекет у флота не будет, тоже собрались побакланить, но и этого недостаточно...
В 43г году наша армия так и не имеет средств связи и 15млн.человек, а решатели на совещаловах бакланят целыми днями... но и этого недостаточно...
В 2008 году наша армия несет высокие потери в стычках с бандформированиями грузии, уже прошло много совещаний... из которых стало ясно что связи нет, но будъте уверены и этого будет не достаточно.

Я думаю что некоторые, уже стали догадываться в чем дело и куда я клоню... а дело вот в чем, на первом совещании 95г (как и на всех остальных) был один дурак (он всегда один), который и был за все ответственен. На совещании 95 года, им было министерство обороны. В чем же его дурость, м.б в том что они предлагали свои средства другим ведомствам... отнюдь, дурость состоит в том что МО несет ответственность и вынуждено договариваться с каким то шойгу, ментами или даже эфэсбешниками. Если МО несет ответственность, то оно ПРИКАЗЫВАЕТ. Договариваться военным с гражданскими барыгами НЕОЧЕМ. Но они пытались и у них ничего не получилось... все разбежались по бермосам и купили себе дачи, забыв (что естественно в такой спешке) о радиоКилл и прочих приветах из-за рубежа, забыли и о зверином оскале империализъма.
Начнись война (не с грузией) в 96г, и ВСЯ наша армия полегла бы без связи, а послевоенные историки типа сванидзомлечиных, объяснили бы остаткам своего народа, что народ пострадал из-за наплевательского отношения генералитета к своей армии и из-за всей предыдущей бессмысленной истории России.
Самое странное в этой истории то, что демолиберальная мразота оказалась бы почти права...





aek
...нет не эффективность ополченца, а расход патронов, улетевших примерно в направлении на то место где еще недавно что-то мелькнуло
у вас московский ополченец выходит дурнее кошки... знаете сколько ополчение берлина, убило наших солдат, а наши чего ни-ни, только в белый свет как в копеечку? может хватит глумиться над здравым смыслом?
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 21 Янв 2009 18:51:29 #  

Ну так вот, все дело в том, что на таких совещаловах, НИКТО не может принять решение и ПРИКАЗАТЬ его выполнять, все сидят и договариваются... плюрализм мнений есть, а армии нету, именно такой сухой остаток и интересует систему принятия решений, систему которую делали совсем не те люди которые договариваются, у этих людей функция простая, гнать туфту в СИСТЕМЕ принятия решений.

На такого рода совещаниях не может быть принято несколько совершенно необходимых решений (всего несколько):
1. растрелять начальника связи армии
2. начать уголовное и военное расследование, дела о вредительстве в структуре связи вооруженных сил, по результатам расследования провести ОТКРЫТЫЙ уголовный процесс...
3. начать срочные переговоры о разработке для нас (на ограниченный срок) средств связи за рубежом (не мотороллой, а китаем например)
4. Принять закон о создании государственного независимого органа координации и планирования технической политики в области связи и пр. (русская DARPA)
5. Разогнать параллельные банды шойговцев и ВСЕ силы отдать МО, и чтоб мчеэсники честь воякам отдавали
6. Начать крупномасштабную программу (по типу Победы 48г) радиовооружения (программа обращенна к молодым кадрам и независимым коллективам)
7. Обязать казначейство финансировать этот проект.

Но этого нет как нет и виноватым будет генералитет, который так не любит эйху мск.

Мы в одном шаге от формулы чужих в нашей армии... ща вычислим.
Реклама
Google
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 21 Янв 2009 19:24:33 · Поправил: mf21 (22 Янв 2009 19:21:17) #  

Почти любой не очень сильный человек, попавший в её руководящие кадры, может стать чужим, он будет сидеть на совещаниях, а вперерывах звонить в бермос... а если человек не очень слабый и вздумает бороться с ситемой, то ему уготована участь Кисунько-дебошир и невоспитанный тип, Кошкина-отравлен, Петлякова-убит, Симонова-предан, Алексеев-отравлен, Сталин-отравлен... система очень жесткая, но с ней можно договариваться, Сталину 30 лет удавалось балансировать на лезвии ножа, но это потому что он был кавказец и знал что такое нож и как с ним бороться, представьте на месте Сталина сердючка или иванца... обассаться можно....

А формула чужих в нашей армии выглядит так:
1. решения принимают не военные
2. мнение дебила министра не может никто оспорить, нету такого органа, а офицер будет уволен из ВС
3. стратегию вырабатывают не военные
4. НАУКА важнее требований военных
5. ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ определяет техническую политику
6. наше оружие не может быть ДОРОГИМ
7. решения и постановления по военным заказам принимают НЕ ВОЕННЫЕ


Базис чужих гораздо шире и поэтой причине, неудасться четко разграничивать людей на своих и чужих, они части сложной системы, с той же проблемой столкнулся Сталин, когда после разоблачения заговора тухачевского (еврейского заговора по Эст), он понял что можно пересажать всю страну... почти все прогнило, почти все пропитано духом непа (барыг).... это было страшное для страны и Сталина время, страшный момент, это время когда нужно выбирать, или ты в системе или ты против неё, если против, то феня каплан уже мажет свой кольт, а если за, то ты тварь... Сталин решил всех перехитрить... он не стал сносить ВСЮ банду в ГУЛАГ, но он и не стал чужим, он стал медленно и верно формировать альтернативную СИСТЕМУ, систему русского государства, русской правды. Когда дело дошло до берибеджана, его убрали... но вырванное Им, из рук бандитов тридцатилетие, позволяет нам сейчас жить в России, а не в совдепии (не путать с СССР). Сталина чернят потому что он 30 лет пудрил мозги системе и таки создал свою, да еще какую, пятьдесят лет пилят, не распилят, двадцать лет рвут, не разорвут.

Т.е формула чужих это не обязательно локально плохие люди или решения, это поддержка ГЛОБАЛЬНО плохой системы и плохих решений, вот некоторые из них:

снятие с вооружения АВС-36.... ладно, дальше не буду... вообщем то вроде все.

ща придет Billy Bons и все опошлит :)
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 653

Дата: 21 Янв 2009 22:56:14 · Поправил: Billy Bons (21 Янв 2009 22:58:11) #  

ща приде биллибонс и все опошлит :)
Вы бы хоть подучились в перерывах между чтением очередной книжонки и рассуждениях о величии Сталина, вежливости.А то какой Ваш пост не возьми - все у Вас с маленькой буковки.Сами то что в жизни грандиозного совершили, кроме пустых разглагольствий ?
ЗЫ.красные гвоздички на могилку любимого вождя не забыли вечерком положить?
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 22 Янв 2009 11:49:46 · Поправил: Эст (22 Янв 2009 12:11:30) #  

mf21
Вам мои поздравления! Минобороны поступило именно в соответствии с Вашей патриотической логикой, а именно
1) Полный отказ от "чужого"
2) Разработка своего изделия для тактической РЭР/РЭБ (НИОКРы, концепции, лабораторный образец и т.п.)
Результат - примерно через 5 (пять) лет появился отечественный уродец под названием "арбалет".
Этот "отечественный" продукт на 9/10 состоял из импортной комплектухи. В качестве основного приемника стоял очень "отечественный" и самый дешевый АОР.
Люди работавшие на этих "комплексах" в полевых условиях характеризовали его так - японский радиоприемник на русском автомобиле. Ибо все что могло выйти из строя (кроме собственного радиоприемника) - НЕ РАБОТАЛО.
В результате в Минобороны до сих пор НЕТ тактического средства РЭР/РЭБ отвечающего современным условиям (см. материалы о конфликте в Южной Осетии). То что в армии массово используется сейчас - это модернизации (очень дорогие) на тему Р399 (Таран). Изделия разработки 70-х годов прошлого века. Таран изделие весьма достойное ( и 100% советское) но уже в момент разработки (на пике могущества СССР) комплекс был слабее супостатовских разработок. А сейчас в него заколачивают деньги на "модернизацию".
Патриотизм живет и побеждает.

Только мне не понятен патриотизм при котором реализуется принцип - пусть мои солдаты сдохнут, но ни одного рубля на "импорт" (способный спасти им жизнь) я не потрачу. (При этом патриотические задницы перемещаются в пространстве исключительно на импортных автомобилях, парадокс?)


Для справки МЧС - одно из немногих силовых ведомств (в ЧРИ) не имевшее отношения к РЭР.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 22 Янв 2009 12:26:11 · Поправил: Эст (22 Янв 2009 12:42:38) #  

http://www.tetre.ru/tender/2263/
для информации - тема лота капитальный ремонт УСТАРЕВШХ СРЕДСТВ РАДИОРАЗВЕДКИ.
Заказчик Мионобороны. Патриоты.

ЗЫ Для справки - упоминаемый в лоте Р368П - КВ пеленгатор Терек (в Советской армии приходил на замену Пеликану Р359). Время развертывания - более 4-х часов. По дате рождения современник Тарана.
Посмотрите список ЧТО собираются капитально ремонтировать - Р326 и т.д.!!!!! И этим видимо собираются вести разведку! И на ЭТО отстегивают миллионы! Если ЭТО патриотизм запишите меня во враги народа!
RW3DTD
Участник
Offline2.2
с апр 2005
Можайск
Сообщений: 187

Дата: 22 Янв 2009 12:42:01 #  

http://www.tetre.ru/tender/2263/
для информации - тема лота капитальный ремонт УСТАРЕВШХ СРЕДСТВ РАДИОРАЗВЕДКИ.
Заказчик Мионобороны. Патриоты.

Сумма в лотах указана для каждой единицы техники или на всё сразу?Мда,тяжко им(и нам) признать,что промышленности у нас уже почти нет.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 22 Янв 2009 13:06:33 #  

Billy Bons

извините за коверкание Вашего ника, ничего личного... спешу разачаровать, гвоздички не воскладываю, очередных книженок почти не читаю, а историю страны не считаю пустыми разглагольствованиями, её знание или понимание можно конечно и отменить, можно все закрасить черной краской, но кому это надо?
Мне это не нужно, обчеству мемориал конечно нужно... а для народа россии, это смертельно опасно, ведь в того кто выстрелит в прошлое из пистолета, будующее выстрелит из пушки.


Эст
ну что Вы так разволновались, ну ремонтируют чегойто там, ну миллионы, ну устаревшая техника, ну и что, важнее другое, её НЕКОМУ ремонтировать за маленькие деньги, а заводам за кап.ремонт, не хотят платить нормальные деньги. Да, наша техника всегда будет дороже аоров с дегенами, но это не должно отменять вектор развития нашей промышленности, независимость в вооружении и военной технике.
Рассуждения о эффективности западных образцов и подходов, ВСЕГДА приследуют нашу страну, ВСЕГДА приносят страшный урон, её народу и солдату... тот же ППШ->МР-38, миг-3-> ме109, ЕС-ЭВМ->IBM-360...

Только мне не понятен патриотизм при котором реализуется принцип - пусть мои солдаты сдохнут, но ни одного рубля на "импорт" это какойто другой принцип, можно заказывать РАЗРАБОТКУ РЭС под нашим контролем, но не закупать в бермосе, можно и в бермосе что то закупать, но такие закупки НЕДОЛЖНЫ отменять СВОЮ промышленность и ремонт Р-326 до тех пор, пока промышленность не подоспеет, а что бы она подоспела, нужно сделать выводы из нашей истории и развернуть программу РАДИОВООРУЖЕНИЯ армии. Как это было сделано с деторождаемостью, ведь не стали же звать сюда быстроплодящихся народов, сделали программу развития своего и НИКАКИЕ сроки не могут быть аргументом, в вопросе поддержания СВОЕЙ жизни, так же и с производством. Сами придут и все принесут.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 22 Янв 2009 13:35:24 · Поправил: Эст (22 Янв 2009 14:49:12) #  

..... а можно тратить миллионы на капремонт сотен штук Р326/323. Или капремонт царь-пушки.... последняя в военном отношении несколько полезнее. Ближе к теме!
Есть перечень РЭС (см ссылку http://www.tetre.ru/tender/2263/ ) подлежащих капремонту. Есть ТТХ этого антиквариата и годы их создания. Можно вычислить стоимость ремонта за штуку. И сравнить ее со стоимостью современного чужого приемника. Можно сделать вывод - в нашей армии около 100 постов радиоразведки будут укомплектованы приемниками типа Р326/323. Аплодисменты.

ЗЫ
для справки из наших нормативов для неатоматизированных средств (типа Р326/323/250 и т.п.) количество сетей находящихся под непрерывным наблюдением 1-2.
Для автоматизированных (пусть даже мыльница АОР) - 10 (ДЕСЯТЬ, точнее до 10).
Аплодисменты переходят в овацию.......

Для неатоматизированных средств - вероятность обнаружения нового источника расчет по формуле - диапазон на время перестройки с учетом времени работы РЭС противника, в среднем - 0.3.-0.4
Для автоматизированных 0.7-0.9
Полнота перехвата - тоже самое соотношение.....
Может стоит потратиться на кап ремонт мосинок? Тоже наверняка на складах еще имеются....

То что в армии массово используется сейчас - это модернизации (очень дорогие) на тему Р399 (Таран).
это я парой постов выше излагал.... ошибался. Мы тратим деньги на капремонт изделий многоболее древних чем Таран....
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 653

Дата: 22 Янв 2009 13:51:28 #  

извините за коверкание Вашего ника, ничего личного..
Как по мне - так коверкайте мой ник как хотите.Хоть арабской вязью напишите.
Мне не нравится как вы пишете "..берги, минцы, тухачевские".Эти люди были умнее Вас.Да и в развитие радиотехники много сделали.А что сделали Вы, кроме выливания ушатов помоев в каждом посте?
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 22 Янв 2009 13:52:33 #  

Эст
кап ремонт мосинок? Тоже наверняка на складах еще имеются....
Опоздали !!!
Их буржуи все скупили как раритет - и теперь у себя барыжат.
У нас же отстатки со складов переделывались на ММГ.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 22 Янв 2009 14:14:43 #  
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 22 Янв 2009 14:44:47 · Поправил: Эст (22 Янв 2009 15:06:05) #  

Упорно пытаюсь вернуть тему в первоначальное радио-русло
Арифметика
Исходя из тендерной информации http://www.tetre.ru/tender/2263/ следует, что имеется 100 штук РПУ (326/323) подлежащих ремонту – Лот №4. Стоимость 4 миллиона 822 тысячи рублей. Считаем - ремонт ОДНОГО РПУ – в ценах 2007 года = более 2000 долларов.
За 2000 тысячи долларов получим капитально отремонтированное ручное ламповое изделие диапазона до 32 (100) МГц. Сколько стоит пусть даже АОР5000 и сколько ламповых ручников он способен заменить? Где логика?
ЗЫ
вопрос мастерам ремонта - стоимость капремонта лампового приемника (2000 баксов) это реальная цена?
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 22 Янв 2009 15:24:43 #  

Эст
А что хотели ;) ... ламповые заводы практически ликвидированы.
Продают остатки со складов или из госрезерва.
Специалистов по ремонту старого оборудования всё меньше и меньше.
Ремонтые заводы сидят без заказов - им кушать хочется.
В итоге и получается ремонт старья в 2000 долларей за штуку.

И вообще давно известно ремонт не должен стоить мах. 25-30% от стоимости нового аналога, иначе смысла нет чинить, лучше новое купить.
Zet
Участник
Offline4.6
с июл 2006
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1248

Дата: 22 Янв 2009 17:05:53 #  

Если вернуться к началу темы с возможности закупки иностранной техники то мне попалась в сети статья то ли с Шамановым то ли еще с каким нашим военоначальником (ссылку потерял никак найти не могу) о возможности закупки и иностранных военных радиостанций. В статье было написано, что в сравнении с изделиями Воронежского радиозавода серии Р-168 иностранные радиостанции дешевле? + воронежской радиозавод просто не в состоянии наладить массовый выпуск своих радиостанций.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 22 Янв 2009 17:30:27 #  

воронежской радиозавод просто не в состоянии наладить массовый выпуск своих радиостанций
В состоянии наладить любой завод ;) ... наклеивая свои шильдики ;) на импорт, вкладывая инструкции на русском ;), ну ещё обеспечить "сертификацию" у заказчика ;).
Естественно данный продукт будет дороже (!), чем оригинал.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 22 Янв 2009 17:50:56 · Поправил: Эст (22 Янв 2009 18:09:16) #  

Но есть и очень положительный момент!
Судя по http://www.tetre.ru/tender/2263/ навыки и опыт пенсионеров,отставников, дембелей 60-70 х годов прошлого века, осваивавших этот антиквариат вполне могут оказаться полезными и востребованными! (Это "если завтра война"). Может в этом и кроется глубокая сермяжная правда?
ЗЫ
В Счетной Палате не у кого знакомых нет? Это один из немногих органов уполномоченных на проверку не только законности но ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ использования государственных средств. Может стукануть?
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 22 Янв 2009 18:52:20 · Поправил: Эст (22 Янв 2009 19:22:00) #  

mf21
Сверх персонально для Вас, мнение еще одного "врага народа"
Доклад бывшего начальника штаба СКВО генерал-лейтенанта В. Потапова

Действия соединений, частей и подразделений СВ при проведении специальной операции по разоружению НВФ в 1994-96 гг. на территории Чеченской республики. Часть III Организация и ведение разведки


Выводы

I. Для ведения радиоразведки в условиях города с целью точной привязки радиоэлектронных средств противника и их уничтожения, для срыва управления необходимо закупить специальную аппаратуру иностранного производства:
- PA-025 - фирма "Роде Шварц"(Германия), 17 комплектов (30 тысяч долларов США за один комплект).

- ЕP-1650 "Майстек"(Германия) - 17 комплектов, (60 тысяч долларов США за один комплект).

Всего требуется 1 млн. 530 тысяч долларов США.
Необходимость приобретения такой аппаратуры обусловлено отсутствием аналогичной отечественного производства.
II. Необходимо вести разработку аппаратуры и техники РЭБ, предназначенных для ведения боевой работы в локальных конфликтах внутри СНГ, и имеющих возможность РЭП радиосвязей в диапазоне от 1.5 до 2000 МГц и частот телевизионных каналов от 1 до 12 и от 21 до 49.

http://www.ryadovoy.ru/geopolitika&war/voenteoriya/dok_SKVO_3.htm

Мое мнение - обойдется генерал! Вот тебе Р-326 капитально отремонитированные....

И пусть генерал стонет (бакланит по Вашей терминологии):

Опыт использования сил и средств оперативной РиРТР вскрыл ряд недостатков в их оснащении и позволил сформулировать ряд предложений и рекомендаций по их дальнейшему применению:

- прежде всего, боевое использование самолетов радио- и радиотехнической разведки Ил-20М показало, что входящая в состав бортового разведывательного комплекса (БРК) аппаратура, особенно УКВ диапазона, устарела и не отвечает предъявляемым требованиям. В связи с этим, пришлось в спешном порядке монтировать на его борту пост перехвата УКВ диапазона частот на базе импортного радиоприемника AR-2800. Сравнительный анализ показал, что один такой приемник не только заменяет, но и превосходит по эффективности ведения разведки все посты радиоперехвата указанного диапазона, входящие в состав БРК. В связи с этим, предлагается оснастить бортовой разведывательный комплекс современными средствами разведки в УКВ диапазоне.

При желании весь докладец почитайте, и скажите ЧТО изменилось в лучшую сторону за прошедшие 13 лет?
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 22 Янв 2009 19:30:19 #  

Эст
я никак не успеваю нормально Вам ответить, здоровские материалы Вы подобрали, спасибо, чувствуется рука мастера... мы постепенно со всем этим разберемся.

А ща кратко скажу так, естественно что старое оборудование проигрывает новому, но только за счет автоматизации (вспоминается АВС), по остальным параметрам все решаемо.

А решение поставить АР-2800 действительно попахивает изменой или профнепригодностью, такие решения на фоне живого ИРКОСа очень странно выглядят, т.е генерал, спулил лимон баксов за кардон, а для обоснования своих действий, взял и сравнил неавтоматизированный комплекс разведки со смешным сканерком из-за бугра, получил нужные результаты сравнения и обеспечил себе алиби, а оно нужно, поскольку есть ИРКОС и есть другие конторы которые ждут бабла, но бабло можно спускать ТОЛЬКО за границу и тов.генерал четко выполняет инструкции. Интересно, а на радиоКилл Аорчик проверили, если нет, то можно заводить уголовку по статье... распиздяйство.

Я уверен, что если АВТОМАТИЗИРОВАТЬ а не менять наши старые комплексы, то толку будет раз в 10-20 больше, если не хочется автоматизировать, то есть ИРКОС, в чем проблемы у генерала?
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 22 Янв 2009 19:45:27 · Поправил: Эст (22 Янв 2009 19:47:48) #  

Всего требуется 1 млн. 530 тысяч долларов США.
На эту "астрономическую сумму" можно было за пару месяцев упаковать радиоразведку СКВО в степени достаточной для решения задач. Но этих денег НЕ ДАЛИ. Бабло выделили на создание "арбалета" (от слова арба?). Что это - уже излагал выше. Деньги нашлись на один АОР (наверное он тогда стоил 3-4 тысячи у.е. - откат нормальный?). И эта мыльница заменила в УКВ диапазоне все что стояло на борту самолета разведчика. Кто тут враг? НШ округа?
ЗЫ
каким образом предполагается автоматизировать ламповый Р-323/326?
Каскад
Участник
Offline1.2
с июн 2008
Сообщений: 7

Дата: 22 Янв 2009 19:49:38 #  

В любой армии мира для спец.подразделений должно быть оружие противника,которое надлежит соответствующим образом использовать,при проведении спец.операций на територии других государств.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 22 Янв 2009 20:14:20 #  

Желающие могут проделать эксперимент - в любом поисковике набрать слова тендер + радиоразведка. Высветиться несколько страниц из которых следует, что продолжается закупка модернизированного Тарана (Р381Н) например здесь http://www.tenders.ru/view/a5123f9e491342840a7d91be675dcd36054a2ca7_4599856

Желающие могут узнать ЦЕНУ вопроса этой закупки (по этой же ссылке)

1 478 447 000.00 руб. Один МИЛЛИАРД 478 МИЛЛИОНОВ.
Полтора МИЛЛИАРДА РУБЛЕЙ. По курсу (сегодняшнему) =примерно 50 миллионов долларов за ДВА комплекса.

Считайте – в 1996 году за полтора миллиона долларов можно было упаковать весь СКВО радиоразведкой ( в т.ч. 17-тью пеленгаторами от Шварца)

В 2008 году за 50 миллионов долларов покупается два комплекса (аналогичных Тарану).

Где враги и кто чужой?
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 279

Дата: 22 Янв 2009 21:25:40 #  

mf21
мы постепенно со всем этим разберемся.
А позвольте узнать, мы это кто? Гюльчатай открой личико. Что окончили, в какой области работаете. Или так, свободный "историк-исследователь-болтун" от радиосвязи и всего на свете. Только не надо говорить, что работаете где нибудь, типа, спец лаборатории микроэлектроники СВР на Филях и не можете об этом распространяться. Не поверю.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 22 Янв 2009 21:53:20 · Поправил: mf21 (22 Янв 2009 22:01:52) #  

Плохиш
разве так важно где я работаю, ну не далеко от филей... можете верить, можете не верить... но поосторожней на поворотах, махмуд. И вообще, харош мутить тему рассуждениями о личностях её поддерживающих, тема может оказаться важней и интересней чем ругань из-за моих (наших) исследований.
Особист
Участник
Offline1.0
с янв 2009
Лубянка
Сообщений: 17

Дата: 22 Янв 2009 22:01:38 #  

не надобно путать измериловку с объектами ВВТ.
процедура утверждения типа средства измерений + поверка позволяют обеспечить достоверность получаемых результатов.
а если беспилотник с закладкой откажется слушаться сигналов управления или того хуже рухнет на своих, тогда проблемы у авторов идеи обеспечены...
aek
Участник
Offline1.4
с авг 2007
Москва
Сообщений: 166

Дата: 22 Янв 2009 22:02:47 #  

разве так важно где я работаю...не важно в принципе, но уж очень хочется понять, откуда у Вас такое стремление обсуждать вопросы в которых Вы...ну так скажем, не очень разбираетесь... может Вы вообще журналист? ))
(сорри за офтоп)
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 22 Янв 2009 22:52:11 #  

Эст
Вы приводите убийственные факты подкрепленные цифрами... по моему все ясно, работает старая идея по распылению средств и недопущению в армию современной отечестенной техники. Полностью лишить дееспособности отечественные заводы и фирмы, пока не удалось, а соответственно нельзя отменить вобщем то справедливый закон о закупках отечественной техники, а раз так, то давайте продолжать морозить свое производство, авось все передохнут, а сейчас будем ремонтировать Р-323 и Р-250 и расказывать министру обороны о выполнении соотв.закона и поддержке отечественного производителя.
Все логично и псоответствует старой схеме чужих, но у схемы есть и вторая часть (это совсем опасно), которая ведает что творит первая и в самый нужный и удобный момент, будет подсунут на подпись замечательный приказ, он наконец то откроет доступ, зарубежнуму радиохламу в нашу армию... будет именно хлам, как в лендлизе, нам поставляли самолеты на которых сами не летали и гражданские ар-88... сейчас то же что ни-будь придумают, благо приказ подписан. Это будет конец всего, конец армии и конец радиопромышленности на родине радио... за исключением высочайших показателей радиоразведки... на учениях.

Что же делать, ну на первый раз нужно принять ПРОГРАММУ радиоворужения, т.е КОНЦЕПЦИЮ по недопущению удушения промышленности и фирм занятых в этой области, назначить правила проведения ОТКРЫТЫХ конкурсов тех.предложений и решений по этой теме... а комисией должны заправлять ВОЕННЫЕ а не акадэмики и советники гражданского министра.

На второй раз, нужно назначить ответственного за выполнение этой программы, придать её статус национальной... привлечь к задаче независимые коллективы... здесь много можно писать, а в двух словах так , нужно вырвать из рук барыг вопросы вооружения армии и отдать их военным, ведь именно барыги за 50 мультов и в отсутствии контроля впаривают нам патриотичные марки техники...

Потом допишу

PS
автоматизировать Р-323 можно двумя шаговыми двигателями и интерфейсной платкой стоимостью 500$, ведь автоматизировал Савельев Р-250, да и Р-313 в комплексах разведки автоматизирован и именно моторчегом и скорость сканирования не снилась аорам 300МГц/сек и это не пустой по входу сканерок и это 70-80е года... все было и все можно сделать, главное чужих подинуть, сосем их не снести.
RW3DTD
Участник
Offline2.2
с апр 2005
Можайск
Сообщений: 187

Дата: 22 Янв 2009 23:36:20 #  

автоматизировать Р-323 можно двумя шаговыми двигателями и интерфейсной платкой стоимостью 500$, ведь автоматизировал Савельев Р-250, да и Р-313 в комплексах разведки автоматизирован и именно моторчегом и скорость сканирования не снилась аорам
Мы так до тачанок дойдём,нафига нам дорогие современные танки.
Господа-любители антиквариата,вы на досуге для бодрости нацепите на плечи что нибудь типа Р-407,Р-107+блок "автоматики"к ним ещё кирзачи и неспеша побегайте вокруг своего дома кругов так десять,а потом на десерт стряхнув антиквариат положите в кармашек любимую портативочку и нацепив кеды почувствуйте разницу.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 22 Янв 2009 23:57:47 #  

портативочка в кармане, керзачи и Р-105 за плечами... Вы о чем, о трескатне на 2-х метрах? речь идет о комплексах РР на базе тяжелых АМ и самолетах... если бы не эта особенность в разговоре, а бы вообще деген купил или альпинист-407 и наслаждался бы РС свобода...
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 23 Янв 2009 11:08:18 · Поправил: Эст (23 Янв 2009 11:36:27) #  

назначить правила проведения ОТКРЫТЫХ конкурсов тех.предложений и решений по этой теме...

mf21
Очень верное замечание

Есть ФЗ-94 (о тендерах и закупках). Но в этом случае его просто и легко обходят. Смотрите ссылки по тендерной документации. Требуется конкретое изделие типа а-ля ТАРАН модернизированный. Не комплекс РЭР с определенными современными характеристиками НО! конкретная законченная железяка за 50 млн баксов. Сколько у нас производителей ТАРАНА? Пол-торы штуки? Это тоже самое что объявить тендер-конкурс не на винтовку с определеными ТТХ а на конкретную мосинку, выпускаемую конкретным заводом. Т.е. от конкурса отсекаются ВСЕ кто делает нечто иное (тот же ИРКОС). И кроме ИРКОСА есть компании выпускающие для тех-же РЧЦ мобильные комплексы радиомониторинга (гражданского назначения). Но довернуть гражданский комплекс радиоконтроля на военные задачи - вполне реально-доступно и относительно недорого. И сравнить ТТХ мирного комплекса и ТАРАНА. Сравнить и прослезиться. Но в тендере стоит Р381. Точка. Остальные технические решения отдыхают.

все у нас по закону - тендер то был. И НЕКТО монопольно выпускающий ТАРАН - в шоколаде по гроб жизни.

ЗЫ
Сейчас на армию планируют выделить огромные деньги. Но если их будут тратить так-же как на ТАРАНЫ - они уйдут в песок. Мы получим востановленный антквариат несопоставимый по ТТХ с тем что есть у противника. Я не очень большой спец в других видах вооружения. Надеюсь там дела обстоят иначе. А на современой радиоразведке и РЭБ (если так пойдет) можно ставить жирный крест. Увы. Р-326. Этим все сказано.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  13  14  15  16  17  ...  29  30  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.073; miniBB ®