В октябре прошлого года министр обороны Анатолий Сердюков объявил о начале радикальной военной реформы, однако разразившийся глобальный экономический кризис спутал все планы и вновь ставит армию России на грань выживания. Полный текст здесь:
Здорово они придумали. Старое сломали, а на новое денег нет.

Сумма первой сделки по покупке у Израиля самолетов-беспилотников для российской армии составит около 50 миллионов долларов, причем половина суммы уже была перечислена, пишет газета "Коммерсант" 7 апреля.
На эти деньги российское Министерство обороны приобретет три системы ближней и средней дальности производства израильской государственной компании Israel Aerospace Industries (IAI). Первая из них Bird-Eye 400 имеет массу летающего аппарата 5 килограммов, а радиус действия - 10 километров. Вторая I-View MK150 - соответственно 160 килограммов и 100 километров, а третья Searcher Mk II - 426 килограммов и 250 километров.
Сделка, вероятно, станет лишь началом военно-технического сотрудничества с Израилем в этой области, так как, по оценкам экспертов, российской армии необходимо от 50 до 100 беспилотников различных классов и не менее десяти комплексов управления.
Выбор иностранных беспилотников обусловлен тем, что российские разработчики так и не смогли создать им конкурентоспособной альтернативы. По данным газеты, во время войны в Южной Осетии российская армия в боевых условиях провела испытания нескольких предоставленных военным беспилотников, однако ни один из них не смог полностью выполнить поставленных перед ним задач. По словам генерал-лейтенанта Владимира Шаманова, российские разработчики не реагируют на нужды войск, и поэтому не должны удивляться закупкам иностранной техники.
Между тем, эксперты отмечают, что Россия не закупает у Израиля тяжелых беспилотников с радиусом действия до тысячи километров, в которых больше всего нуждается. Это может быть следствием усилий США, которые могли не разрешить Израилю продажу летательных аппаратов подобного класса.
Ссылка
Более полный вариант
Наши просили более совершенные системы, но не продали.
И как сказали про один наш образец "Его сначала слышно, а потом минут через пять подлетает он сам":(

meteorolog
как сказали про один наш образец "Его сначала слышно, а потом минут через пять подлетает он сам":(
Это двигун не очень хороший стоит.

twister
Это двигун не очень хороший стоит.
Да. У нас к сожалению нет подходящих движков и элементной базы.
Хотя мозги еще не полностью заплесневели.
Вот например эта фирма за рубежом представляла свой вертолет.
Там никак не могли поверить, что он полностью на автопилоте производит посадку.
Заставили выключить все ноутбуки и были очень удивлены, когда машинка сама приземлилась.

на опыте чужих(ФАУ-2) мы первые вышли в космос ; создали дальнюю авиацию (ТУ -4 ) ;
взорвали свою первую атомную бомбу ,создали Буран и многое другое .....

meteorolog
Вот например эта фирма за рубежом представляла свой вертолет.
Но что ж они у нас широко не используются?

позывной
думаю что зарубежный опыт используют все, но в наших пенатах, принято этот опыт использовать во вред, так было с проектом БУРАНа, так было с ту-160, так было с ЕС-ЭВМ, да и Ту-4 сыграл хоть и важную, но далеко не однозначную роль в истории ДА, а вот еще один пример работы наших светочей-копировальщиков:
Увеличить

Конечно, защитники "нашей" техники будут утруждаться расказнями как непохожи друг на друга шмайсер и ак-47, но вот совсем недавно, светоч калашников признался, в том что Шмайсер работал над ак-47, интересно что он мог наработать, как не улучшенный stg-43?

В истории нашей техники отражается деятельность врагов, очень часто копирование им нужно было только для одной цели, не допустить самостоятельного развития СССР, почти всегда им это удавалось сделать, и наши солдаты до сих пор бегают со штурмовой винтовкой 43-г, а автомата Симонова как будто и небыло.

mf21
светоч калашников признался, в том что Шмайсер работал над ак-47
А есть ссылка на это признание ?

twister
Признание секретное. Нам не положено. Хранится в папке с планом МЕТРО-4 и Штурмом Грозного-2

Конечно, защитники "нашей" техники будут утруждаться расказнями как непохожи друг на друга шмайсер и ак-47, но вот совсем недавно, светоч калашников признался, в том что Шмайсер работал над ак-47, интересно что он мог наработать, как не улучшенный stg-43?
[i][/i]
Лет 10 назад была высказана мысль ,что сержант Калашников НЕ МОГ создать такой автомат , попросту из-за отсутствия необходимых знаний . Просто под его фамилией работала целая группа конструкторов.

Но есть и другая загвоздка - при всей внешней схожести АК и STG у них разный принцип работы механизмов.

mf21
stg-43?
а на фото stg-44, странно... опечатались наверно (впопыхах)
а дровишки отсюда: h ttp://smi.marketgid.com/news/2985
а ссылки на признание как не было и нет и не будет.
Да и мало-ли кто у нас до и после войны на заводах работал, дело не в этом, а том, что Вам Уважаемый mf21 заняться нечем. Идите работайте, приносите пользу Родине, если Вы так много знаете и умеете.

Вот тут кое-что про Sturmgewehr и АК есть
http://basaltech.org/forum/index.php?showtopic=339

Вам Уважаемый mf21 заняться нечем. Идите работайте, приносите пользу Родине, если Вы так много знаете и умеете.
Поиск истины тоже немаловажное дело..

позывной
я специально не готовился к возможным вопросам подобного рода, сейчас поискал по интернету и нашел несколько упоминаний о таком признании, думаю что оно таки было и найти его источник можно... сама история ак-47 очень мощно обсуждается и все с калашниковым ясно, не ясно другое, КАК такое могло происходить, т.е как мог происходить такой не случайный процесс, а напротив, очень сложный и ресурсоемкий, это была операция на государственном уровне, целью которой являлось НЕДОПУЩЕНИЕ к победе в оружейном конкурсе кого либо из ПЯТНАДЦАТИ в большинстве именитых участников... кстати, один из них, гениальный Судаев, скоропостижно скончался именно в это время, но так уже было с Кошкиным, Петляковым, Поликарповым и многими другими работающими на нашу Родину и конкурс не смогли пройти Гении Симонов, Токарев, даже шпагин отвалился, всех победил пацанчик калашников... т.е ЛЮБОЙ авторитет оружейник, никак не смог состязаться с никчемным парнишкой из одессы. Или гении лажанулись?

mad_alex
давай повежливей ори про Родину и исключи необоснованные наезды на светоча этой ветки mf21:)

Наша страна нуждается сейчас не только в абстрактной работе на неё, но и в защите такой работы от деятелей типа калашникова и туполева (всегда нуждалась), она задыхается в кровавой и бессмысленной истории, которую крутят её академики-светочи, и ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА, то вся история повторится снова... если вам оно нужно, то идите, сами знаете куда.

позывной
Даже не вопрос. Лень искать в теме, но Уважаемый mf21 до этого года не знал о существовании трофейных бригад и громко сетовал на это. Получается истину ищут другие, а товарищь занимается каким-то странным образовательным процессом...Или мы занимаемся?

twister
Но что ж они у нас широко не используются?
БПЛА этой конторы закупают МВД и ФСБ.
А вот логику ВС РФ я не понимаю :(
Мотивируя отказ использованием иностранных ЭРИ, сами закупают полностью импортные БПЛА.
Хотя в классе мини-БПЛА наши ничем не хуже (делаем поправку -10% от рекламных характеристик).

Увеличить
Взято отсюда

mf21
давай повежливей ори про Родину
Про Родину я не орал, я Родину защищаю (в прямом смысле этого слова), да и не припоминаю когда-ж мы с Вами на брудершафт пили...

mad_alex
на брудершафт мы конечно не пили, но как защитник защитнику, могу сказать что я ВСЕГО не знаю и осечки у меня случаются, но в главном их нет, их нет в распознавании образов, образов наших врагов... вот и опять, на колу мочало, начинай с начала, теперь meteorolog никак не поймет "логику" ВС РФ, но логика есть, она есть всегда и именно этой логикой сгноили УРАЛ, приняли ак-47, сняли с вооружения АВС, издавали справочники с 5-ти ваттной РБМ, копировали IBM-360, гнали в америку Уфимцева, вывозили пентковского... именно эта логика разрушила СССР и никакие защитники не смогли помочь своей Родине.

Эта логика сложнее чем какие то там интересы родины, или эффективность ВС, эта логика не может быть вскрыта на процессах 37-г или любого другого года, она не может быть изменена ничем, её можно только понять и хитро с ней бороться, безо всякой надежды на окончательную победу, но таким образом, защищая свою Родину от уродов. Неплохим подспорьем в понимании этой логики является книжка Харкевича БОРЬБА С ПОМЕХАМИ (можно прочитать как защита от помех), особенно на стр.264 (по памяти) где идет речь о теории групп.
Вообще борьба с ЧУЖИМИ это борьба с мультипликативными помехами, у них своя логика :)

существовании трофейных бригад
ине только бригады занимались трофеями , моего батю чуть не шуганули из армии после войны . Будучи
в наряде дежурным по станции , пропустил эшелон с трофеями , который перегонял какой-то генерал.
Дело было в Австрии

meteorolog
БПЛА этой конторы закупают МВД и ФСБ.
А ещё Газпром ;).Ну и Таджики или Узбеки ;)
Что ж до наших вояк - по рекламным характеристикам - вы правы - тут даже наш лучше получается.

mf21
А не встречались ли Вы с количественными характеристиками рапространённости вооружений по миру вообще и в конфликтах в частности? Боюсь они Вам много нового расскажут о боевой непригодности АК. ;-)

MikVolg
боюсь что такие оценки мне ничего не скажут, ведь если пользоваться такой "статистикой", то ппш это чудо оружие русских и пушка ЗиС-3 и Т-34 и Ил-2 и РБМ это образцы такого чудо оружия, ак-47 только продолжает этот вектор... но не заканчивает, к сожалению...
MikVolg я думаю что если Вы почитаете восторженные отзыва американцев о калаше, то и вовсе запутаетесь в выводах, у русских чудо автомат за 3 копейки, а у амеров какая то автоматическая винтовка, но почему то более высокой скорострельностью, меньшей массой, лучшей точностью и естественно высокой стоимостью... они все правильно делают, им есть чем восторгаться... пилите шура, они золотые.

думаю если сердючек, перевооружит нашу армию на рогатки, то американцы не просто будут восторгаться ими, а их министр обороны публично съест свой галстук, а все солдаты от генерала до рядового будут рвать на себе волосы и причитать о своей несчастной судьбинушке, которая теперь целиком и полностью находится в руках этих коварных русских, вооруженных теперь, таким удивительным и недорогим оружием... кстати уже начились подсчеты и оценки во сколько же раз, теперь русская армия поднимет свою эффективность, когда первые израэльские БПЛА привезут на склады... наверняка попросят бюджет армии сша подраздуть процентов на 15-20, а то как же, такие хорошие БПЛА!

Мне почему то очень жалко , что наши вояки не смогли сберечь экранопланы ,которые базировались на Каспии. Вот это действительно были аппараты на " Грани фантастики " Да еще те которые с Гранитами..

Вы,mf21, чудным образом умеете долбить свое как дятел, и не слышать никого.)))
Такое впечатление, что для Вас существует 2 мнения - одно Ваше, другое неправильное )))
Чем Вам Т-34 уже не угодил?Чем Ак хуже М-16?М-16 чистить надо постоянно, а иначе ей кирдык придет, в отличие от АК))) Да и во Вьетнаме сами амеры плевались от нее..

Billy Bons
дело совсем не в том что мне не угодил Т-34 или винтовка мосина, а в чем то другом...
за войну было выпущено более 50тыс. Т-34 и менее 2тыс. тигров, тигр ТЯЖЕЛЫЙ танк, а Т-34 средний, потери Т-34 в боях с тиграми были ужасными... но мне Т-34 нравится, красивый хоть и не нужный в тех условиях танк, или нужный, но не с такой пушкой... и т.д, как не крути, но мы попадаем на совершенно одинаковую историю, "провалы" с вооружением армии, покрываются жертвами солдат... в этом мне сложно угодить:) один тигр подбивал более 7 наших танков, некоторые до 30-ти.
Чудо винтовка мосина мне тоже очень нравится и "пятиватная" РБМ и еврейские БПЛА и Ак-47 и РС моторолла у ментов, мне все это очень нравится, мне ненравится совсем другое... :)

Ил2 выпустили за всю войну 35тыс, а к её концу осталось 3.5тыс, но Ил-2 мне нравится, мне не нравится разоруженная обреченная на высокие потери армия и проигрыш в войне... а в остальном прекрасная маркиза, все хорошо... оружие победой рулит.

Тут мне вчера книжица попалась - "Красные уши".Дык вот там автор кажется и отвечает на Ваш вопрос, почему лампы РСА закупались, почему наука двигалась не так как у нормальных людей...Хотя и спорно, но интересно...

Ил2 выпустили за всю войну 35тыс, а к её концу осталось 3.5тыс,
Надо к этому списку прибавить самолеты Яковлева , которых разбилось больше от неисправностей, чем погибло в боях....И выпущено их было поболее ИЛов
А насчет ИЛ2 было уже сказано - неумение применения , для этого нужны были абсолютно другие самолеты,типа Штука. Это самолет не поля боя ,а тыловых коммуникаций .

позывной
А насчет ИЛ2 было уже сказано - неумение применения , для этого нужны были абсолютно другие самолеты,типа Штука. Это самолет не поля боя ,а тыловых коммуникаций .
Вас не затруднит обосновать своё мнение?

Да ладно вам всё нормально ТАИ-43 на вооружении ещё стоит, техника на узлах связи 60х годов. И работает!!! Ничего проремся. Было и в русско-японскую, японцы наш флот топили нашей же тактикой разработанной Макаровым. И пулемет был негуманным оружием. Таких примеров много и ничего уже не исправить.