| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 07 Июн 2009 21:17:23
#
Полностью согласен с CO2040. Все не так просто в ВПК России. Дилетанты и воры захватили все командные высоты и творят чудеса. А создается впечатление, что все делается по злому умыслу из-за бугра. Со временем и к такому выводу придут.
|
|
|
Дата: 26 Июн 2009 07:03:11 · Поправил: Дмитрий9 (26 Июн 2009 10:00:00)
#
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 26 Июн 2009 10:13:37
#
igor2
Откуда вы знаете ? Вы работаете в Базальте ?
все бывшие предприятия ВПК - это многотысячные убыточные монстры
ключевое предприятие в производстве систем ПВО и ПРО, не oчень похоже на многотысячного монстра... ttp://trudoros.narod.ru/akm/2009/06/mrtz.htm и никаких С-400 больше не будет, то что прокатили на последнем параде, то и останется для прикрытия МСК, теперь еще атомное оружие сократим и порядок...
Аналогичные по профилю американские КБ имеют число сотрудников в 10...30 раз меньшее, чем наши умирающие КБ.
откуда Вы знаете, вы что там работаете :)
|
|
|
Дата: 26 Июн 2009 17:55:19 · Поправил: Дмитрий9 (27 Июн 2009 08:31:08)
#
Почему-то в связи с этой " реструктуризацией" ВПК и армии - " по-путински", на ум приходят некоторые афоризмы Наполеона Бонапарта :
- Наибольшая из всех безнравственностей - это браться за дело, которое не умеешь делать.
- Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.
- Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую.
- Последнее слово всегда остается за общественным мнением. |
|
|
Дата: 28 Июн 2009 23:13:28
#
Оказываетсяне только мытут рассуждаем о чужих в нашей армии, мне тут дали почтать книжку, а вней есть много нтересных рассужденй и в том числе о радиосвязи... автор сильно корреллирует с моими выводами, но затрагивает очень широкий круг проблем нашей армии и её потерь в войне... и он считает что не сами мы дураки, а это уже интересно:
Три-четыре каких-нибудь Сахарова не дадут вовремя схему работоспособной полевой радиостанции, и конец. Можно еще проще: затянуть разработку какого-нибудь более совершенного хвостика в системе сетка-анод радиолампы или не сделать (таланту, братец, нетути!) полноценное балластное сопротивление (30 копеек). И по цепочке это нетрудно посчитать: полетит стабильность частоты генератора, а это...Да, мало ли мелочей, каждая из которых важней всех донесений Штирлица. Считаете перебор? Просто романовцев не хватало. Энтузиаст с монгольским упорством все-таки пробивал дорогу в какую-то ячейку, неподконтрольную дворянской агентуре и что-то все-таки производилось, вот это упорство, которым, мо-
жет, обладает 1 из 10 тыс., находило дорогу и спасало положение.Можно ли предположить, что сложнейшая административная система СССР сталинского периода и частая смена структур подчинения были вынужденными мерами защиты против врага, который был рядом. В свое время, поддавшись на легкое решение проблемы - использовать «старых спецов», упустили одну «мелочь» - подготовку научных кадров, которая осталась 274 в тех же руках, что и прежде. И до сего дня начальник «со стороны» - всегда пешка. «Свой» начальник - питомец среды и неподконтролен «сверху». Как быть? Сейчас вспоминают о зна-
менитом пароходе, на котором отправили из России часть деятелей культуры и науки. Надо было отправить эскадру. Начинать надо было, по-настоящему, с нуля...
Дадим слово маршалу Жукову: «...при изучении весной 1941 года положения дел выяснилось, что у Генерального штаба, так же как и у Наркома Обороны и командующих видами и родами войск, не подготовлены на случай войны командные пункты, откуда можно было бы осуществлять управление вооруженными силами, быстро передавать в войска директивы Ставки, получать и обрабатывать донесения от войск...»1. На этом можно и закончить, весь гигантский военный потенциал СССР был обречен на очаговые нескоординированные боевые действия. «...К началу войны не были решены вопросы об органах Ставки Главного командования: ее структуре, персональном предназна чении (! -Авт.}, размещении, аппарате обеспечения и материально-технических средствах...» Слова «материально-технические средства» поставлены в конце фразы. Меня поражала дикая, дремучая ограниченность командного состава в вопросах информационного обеспечения. Да, говорилась дежурная фраза,и опять главной заботой были пушки, танки, снаряды... «...Радиосеть Генштаба была обеспечена радиостанциями типа
PAT только на 39% (это катастрофа! Никому и в голову не пришло, что именно это самое слабое звено в армии СССР. -Авт.)...
радиостанциями типа РАФ и заменяющими их П-АК и другими на 60 процентов (!), зарядными агрегатами на 45%» и т.д. Жукову в голову не приходит, что зарядные агрегаты как раз и определяют нормальное функционирование радиостанции. Как эти цифры могут существовать отдельно?.. Фантастическое понимание вопроса. Динозавр. «...Приграничный Западный военный округ располагал ра-
диостанциями только на 27% нормы
книжка тут: http://kupcov-ag.narod.ru/ |
|
|
Дата: 29 Июн 2009 06:28:46
#
В одном уверен точно - в супер-цене у Р-309к-1.
Цена "девайса" колеблется между 350 - 400 Тыс. руб...
|
|
|
Дата: 29 Июн 2009 15:34:23
#
pigkiller
Цена "девайса" колеблется между 350 - 400 Тыс. руб...
- больше...
|
|
|
Дата: 01 Июл 2009 07:04:56
#
pigkiller
Цена "девайса" колеблется между 350 - 400 Тыс. руб...
- больше...
Нам счёт ваши выставили в пределах этой суммы, точно не помню...
|
|
|
Дата: 01 Июл 2009 09:10:54 · Поправил: igor2 (01 Июл 2009 09:15:09)
#
Дмитрий9
....Цена "девайса" колеблется между 350 - 400 Тыс. руб...
- больше...
----------
Да.
Такая цена в принципе не может быть у девайса ручной сборки.
Реально работающие роботы по сборке печатных плат на предприятиях ВПК - огромная редкость.
Ленточные кабели - тоже редко применяют. Всё делают на жгутах ручной сборки.
Нередко комплектуха проходит 100% входной контроль из-за отвратительного качества (из-за разброса
параметров) отечественных компонентов.
Потому, изделия ВПК имеют сумашедшую цену.
|
|
|
Дата: 01 Июл 2009 16:58:37
#
А между тем поступают новости...
НОВОСТИ
особенно "порадовала" подборка ссылок по теме внизу самой новости. |
|
|
Дата: 01 Июл 2009 17:20:30 · Поправил: Дмитрий9 (01 Июл 2009 20:52:54)
#
pigkiller
счёт ваши выставили в пределах этой суммы
- к ценовой политике предприятия я никакого отношения не имею - простой технарь. Что касается цены "девайса" - спец.аппаратура военного назначения всегда была не дешевой, ведь кроме банальной покраски, лакировки, сборки, регулировки ... - эти изделия, в отличии от ширпотреба, проходят всякого рода испытания - термотренировки, вибро и др. , а это тоже денег стоит и не малых. Кроме этого есть еще инфраструктура, которая не имеет непосредственного отношения к производству, но без нее - никак, ее содержание тоже денег требует + зарплата + соц.отчисления + налоги + всякого рода аккредитации, сертификации и многое, многое другое - расходы на все это естественно входят в цену выпускаемой продукции. Вот потому изделия ВПК и имеют " сумасшедшую" цену.
igor2 - опять Вы о Ленточных кабелях, жгутах ручной сборки и отвратительном качестве :))
- нет в этом аппарате жгутов ручной сборки и комплектухи отечественной практически нет.
- сборку печатных плат частично выполняет автоматизированная линия печатного монтажа, все остальное - крупное - устанавливают " Реально работающие роботы " в белых халатах :)
Такая цена в принципе не может быть у девайса ручной сборки.
- а какая цена по Вашему в принципе может быть у этого девайса ручной сборки ?
Потому, изделия ВПК имеют сумасшедшую цену.
- было бы смешно, если бы изделия ВПК имели бы цену Китайского ширпотреба – не правда ли ? ) |
|
|
Дата: 01 Июл 2009 20:50:45 · Поправил: igor2 (01 Июл 2009 20:51:09)
#
Дмитрий9
- нет в этом аппарате жгутов ручной сборки и комплектухи отечественной практически нет.
- сборку печатных плат частично выполняет автоматизированная линия печатного монтажа, все остальное - крупное - устанавливают "Реально работающие роботы " в белых халатах :)
- а какая цена по Вашему в принципе может быть у этого девайса ручной сборки ?
---------------------
Замечательно если это так (по поводу роботов) !
В моей бывшей конторе робот есть, но не работает толком. В итоге: SMD элементы девки паяют вручную. Супер !
Что применяется вместо жгутов ?
По поводу цены: зачем Вы меня спрашиваете ?
Вы же всё знаете !
Поделитесь инфой.
|
|
|
Дата: 01 Июл 2009 21:30:56 · Поправил: Дмитрий9 (01 Июл 2009 21:44:24)
#
|
|
|
Дата: 20 Июл 2009 19:55:23
#
|
|
|
Дата: 20 Июл 2009 20:07:49
#
- к ценовой политике предприятия я никакого отношения не имею - простой технарь. Что касается цены "девайса" - спец.аппаратура военного назначения всегда была не дешевой, ведь кроме банальной покраски, лакировки, сборки, регулировки ... - эти изделия, в отличии от ширпотреба, проходят всякого рода испытания - термотренировки, вибро и др.
обьясните простейшую вещь - почему при перепадах напряжения вылетают блоки питания спец аппаратуры,тогда как обычные, без всякой суперстабилизации -работают как надо. почему после замены наидебильнейших конденсаторов ЭТО и К-53 (зеленого цвета) на китайские, изделия дольше и лучше работают, и ЗАС не отказывает и у Рябины -М1 больше нет такого звука с перменкой и нет электролитической вони в БП,
|
|
|
Дата: 20 Июл 2009 20:09:42
#
Дмитрий9
- кроссплата с разъемами, в которую "втыкаются" кассеты.
Спасибо, повеселили...
Сильно напомнило 3,4 УСЦТ..... Как я ненавидел эту идеологию....
|
|
|
Дата: 20 Июл 2009 20:33:39
#
MikVolg
Спасибо, повеселили...
Сильно напомнило 3,4 УСЦТ..... Как я ненавидел эту идеологию....
Да на здоровье, - веселитесь... Мало ли, что оно может напомнить, все зависит от воображения ... :)
scannerman
обьясните простейшую вещь - почему при перепадах напряжения вылетают блоки питания спец аппаратуры,тогда как обычные, без всякой суперстабилизации -работают как надо. почему после замены наидебильнейших конденсаторов ЭТО и К-53 (зеленого цвета) на китайские, изделия дольше и лучше работают, и ЗАС не отказывает и у Рябины -М1 больше нет такого звука с перменкой и нет электролитической вони в БП,
- Вы меня спрашиваете ? - если да, то не по адресу.
|
|
|
Дата: 20 Июл 2009 20:34:23 · Поправил: hs_19 (20 Июл 2009 21:16:37)
#
Спасибо, повеселили...
Сильно напомнило 3,4 УСЦТ..... Как я ненавидел эту идеологию....
Что то я не припоминаю в упомянутых ящиках такой "идеологии".
На самом деле IV поколение связной техники почти все так сделано.Терпят как-то, и производители и эксплуатационники,мучаются...)А уж ремонтники вообще в голос рыдают)))
|
|
|
Дата: 20 Июл 2009 20:36:44
#
scannerman
обьясните простейшую вещь - почему при перепадах напряжения вылетают блоки питания спец аппаратуры,тогда как обычные, без всякой суперстабилизации -работают как надо. почему после замены наидебильнейших конденсаторов ЭТО и К-53 (зеленого цвета) на китайские,
------------------------------------------------------------------------------------------------
Ответ очень прост - херовые разработчики.
В любой фирме ВПК, в разработчики блоков питания шли сабые бестолковые инженеры.
Т.к. эта работа считалась неинтересной и бесперспективной.
|
|
|
Дата: 20 Июл 2009 21:10:53 · Поправил: Дмитрий9 (20 Июл 2009 21:36:05)
#
в разработчики блоков питания шли сабые бестолковые инженеры. Т.к. эта работа считалась неинтересной и бесперспективной.
- может быть, раньше так и было, а нынче - "на дворе" 21 век - это направление считается очень перспективным. Существует много узкоспециализированных на этих делах контор, которые разрабатывают и изготавливают даже очень приличные и качественные изделия - и это правильно - "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник"! (Крылов).
как пример - применение покупных модулей в БП - и нет электролитической вони в БП и такого звука с перменкой нет :) |
|
|
Дата: 20 Июл 2009 21:32:35
#
igor2
Т.к. эта работа считалась неинтересной и бесперспективной.
Ну да. То-то тема БП на Радиосканнере неисчерпаема..... :-))
|
|
|
Дата: 20 Июл 2009 21:35:51
#
|
|
|
Дата: 20 Июл 2009 21:43:56 · Поправил: Дмитрий9 (20 Июл 2009 22:14:08)
#
|
|
|
Дата: 20 Июл 2009 22:07:27
#
В итоге: SMD элементы девки паяют вручную. Супер !
А девок на девственность проверяют ?
|
|
|
Дата: 20 Июл 2009 22:21:49
#
driving
В итоге: SMD элементы девки паяют вручную. Супер !
А девок на девственность проверяют ?
- пишет же человек : "робот есть " - он и проверяет, "но не работает толком" :))
|
|
|
Дата: 20 Июл 2009 22:37:39
#
Будучи студентом - практикантом на TV заводе Рубин ,наблюдал как робот пытался вставлять КТ315 в платы
Так в конце смены мы их просто веничком подметали вокруг него и по карманам... Но это было лет 25-30 назад.. Получается мы так и не научили робота работать (hi-hi)
|
|
|
Дата: 01 Авг 2009 09:35:39 · Поправил: Дмитрий9 (01 Авг 2009 11:55:07)
#
|
|
|
Дата: 01 Авг 2009 13:06:39
#
спасибо Дмитрий9, отличные клипы, я смотрел такие же киношки про лучший в мире танк Т-34, про легендарный автомат калашникова и конечно о оружии Победы ППШ и РБМ... только одно не понятно, как объясняются 27млн... м.б. все не так просто и карашо, как нам расказывают?
|
|
|
Дата: 02 Авг 2009 11:06:54 · Поправил: Дмитрий9 (02 Авг 2009 17:08:03)
#
клипы конечно юморные, но как не прискорбно это осознавать, американцы являются лидерами в области военного вооружения.
На тему "чье оружие лучше" - можно философствовать до бесконечности, спорить и т.д...
Безусловно - таких огромных потерь в ВОВ можно было бы избежать, но история - есть история, ее не перепишешь, можно только извлекать из нее уроки, но уроки эти, видать нам не на пользу, как говориться : " пока гром не грянет - мужик не перекрестится", пока кровью не умоемся ...
Много писано о оружии Победы и с той и с нашей стороны, как не крути, а Т-34 до Берлина дошел.
Вот на этом сайте в разделе "Военное дело" книжонки интересные попадаются.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/SH/SHUNKOV_Viktor_Nikolaevich/_Shunkov_V._N..html
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/N/NOVIKOV_Vladimir_Nikolaevich/_Novikov_V._N..html
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/SH/SHIROKORAD_Aleksandr_Borisovich/_Shirokorad_A._B..html |
|
|
Дата: 02 Авг 2009 11:43:34
#
Дмитрий9
ну лидерство американцев не бесспорно, т.е бесспорно конечно, но в области именно закупок вооружений и военной техники, бабла они много украли, а раз так, то это бабло нужно защищать, а потому и вооружены соответствующе и тратятся на разработки...
Ну а истинное лидерство всегда принадлежит гениям, которых отродясь не бывало в штатах, их туда свозили, им там создавали условия, да все что угодно только приезжайте к ним... именно таким образом штаты дунули на луну на ракете фон Браун, сделали стелс Уфимцева, Pentium-СССР, экранопланы-Алексеева, ТВ-Зворыкина и список этот бесконечен... и бесспорен, как и то что наши "неудачи" и потери объясняются не сталиным и не лениным и не плохим оружием и солдатами (они то у нас лучшие), а сложными процессами и непростыми фамилиями наших великих организаторов науки и промышленности, которые разоружили армию перед войной, да и сейчас не дремлют.
Вот несколько интересных ссылок по немецким военным радио, амеры курят в сторонке, вместе с англичанами и катранами, вдумайтесь это радио 43года:
http://www.qrz.ru/articles/article115.html
http://www.qrz.ru/articles/detail.phtml?id=318 |
Реклама
Google |
|
