jangle а он им не нужен.

Ага, а от КНДР и КНР как им обороняться? Нету просто у них научно-технической базы, для создание современного оружия. Сколько не клепай чипы и микроэлектронику, самолет из этого не выйдет

Чисто свои серийные реактивные самолеты последнего поколения есть только
1. США
2. Россия
3. Европа
4. Франция
5. Швеция

Китай только опытные образцы с частично американской, нашей, и другой помощью.

jangle
Нету просто у них научно-технической базы, для создание современного оружия.
У японцев то ;) ?
Есть у них база !
Но зачем им полностью свое оружие везде?
Это очень дорого , даже для Японии.

Сколько не клепай чипы и микроэлектронику, самолет из этого не выйдет
Вот ...то же у нас БПЛА не выходит ;)
Ведь чипы и микроэлектронику как японцы не клепаем ;).
Всё просто самолет и самолет получается ;)!

У японцев то ;) ?
Есть у них база !

У японцев есть много денег, и много прекрасных ученых. Но чтобы построить самолет, даже у них уйдут десятилетия упорного труда.

Но зачем им полностью свое оружие везде?
Это очень дорого , даже для Японии.

Японии - как сателлиту США, может оно и не нужно. А вот России без своего оружия не обойтись.

twister

Чисто свои серийные реактивные самолеты последнего поколения есть только
1. США
2. Россия
3. Европа
4. Франция
5. Швеция

США ф-22 (есть на вооружении)
Россия-Су-35 (нет на вооружении)
Европа-еврофайтер, это последнее поколение только для европы... эксперимент вообщем (есть на вооружении)
Франция-рафаль, но этому чуду 20лет, какое последнее поколение франции?(есть на вооружении)
Швеция-то же что и франция (есть на вооружении)

В итоге, у нас есть Су-27 20ти летней давности и немного (15шт) Су-27см... лучше сказать что у нас ничего нет, а погосян сотоварищи скоро сделают образец, который будет на вооружении через 10лет

Опять же повторюсь - это нормальная практика, которой пользуются практически все страны
Да но эти страны не будут воевать между собой. Для примера США и Израиль, Израиль и Англия и т.д.
А у Росии друзей (стран с которыми война не_возможна) - НЕТ.
Следовательно и вооружение должно быть исключительно, собственного производстав. Начиная от добычи руды и заканчивая готовым изделием.

Следовательно и вооружение должно быть исключительно, собственного производстав
В идеале да, но раз не хватает своих мозгов, давайте и начнем с закупки иностранных образцов, а уж по их образу и подобию...хоть на это у нас ума хватит...наверное

1428
у Росии друзей (стран с которыми война не_возможна) - НЕТ.
Следовательно и вооружение должно быть исключительно, собственного производстав.

Из в общем правильного пункта делается вывод:
Вооружение может быть плохим, устаревшим, дорогим, не эффективным, бесполезным - НО СВОИМ.....

На счёт чистого пятого поколения - пока только "Раптор" - и есть.
Всё остальное 4 поколение с плюсами или без .

jangle
Но чтобы построить самолет, даже у них уйдут десятилетия упорного труда.
Ну не так там всё запущенно.
Да ...пятого поколения япония сделать могла бы ... но зачем ?
Делать с нуля пятое поколение очень сложно даже для США.

В идеале да, но раз не хватает своих мозгов, давайте и начнем с закупки иностранных образцов, а уж по их образу и подобию...хоть на это у нас ума хватит...наверное

Скопировать чужое техническое решение не всегда возможно. Например, у вас на компьютере установлена Windows XP, вы можете ее декомпилировать и изучить алгоритм работы. Сможете ли вы написать свой вариант операционки сопоставимый с Windows? Нет не сможете. Даже, если привлечь всех программистов в России. У нас просто нет для этого научно-технической базы, нет нужных специалистов.
Их нужно начинать выращивать со студенческого возраста..

1428 вы хотите жить в КНДР?

Их нужно начинать выращивать со студенческого возраста..
а судя по тем вопросам, которые задают на форуме студенты, вообще делается радостно за обороноспособность одной шестой части суши

Полностью своего оружия всех типов:
Начиная от добычи руды и заканчивая готовым изделием.
нету ни у кого , даже во времена холодной ни у СССР и ни у США, и даже ещё раньше.
Это нереально!

Пример :
SR-71 сделан из советского титана.

и с 5км пробивают шейку рельса... только шансов у такого оружия в 21веке нету, как и у бойца

Завязывайте с клеем,плохо закончится!

пробивают шейку рельса по рассказам деда-фронтовика мосинка действительно пробивала, ну конечно не с 5 км, а в упор :)
jangle, все конечно невозможно в разумные сроки, но перенимать то что можно надо наверное, хотя бы чтоб не изобретать велосипеды

Древние и мудрые говорили - все есть яд и все есть лекарство, все дело в дозировке.
Для Аргентины всего 5 штук французских противокорабельных ракет оказалась благом, которое позволило почти на равных противостоять Великобритании, доза уместна.
Для Ирака импортная (таже французская) ПВО оказалось злом - передозировка.

Да успокойтесь вы.
Это демонстрационные образцы закупают, в штучных количествах.
Только для того, чтоб по Красной площади на парадах возить.
Никто его (это оружие) на передовую не пошлёт, дорого слишком и на парадах нечего показать будет.
Отчитаются за освоение очередной порции бабла на перевооружение и модернизаци и всё.

ЗигЗаг
Та блин как всегда ...вот что плохо!

jangle

а свалив в кучи просто сжигали.
свалив в кучу их сжигали сами грузины при отступлении вместе кстати с израильскими пулеметами "Негеев"

Американцы в Ираке, стараются использовать АК вместо ненадежной М-4.
какие американцы танкисты, пехота или разные спец подразделения первых с АК видел, а вот последние в основном с М-4.

twister

поставляли "коммерческие" версии М4 ;)
У грузин были винтовки производства Bushmaster. В США три основных производителя винтовок на базе AR-15: Colt, Bushmaster и ArmaLite.


Японцы выпускают лицензионные версии ;) американской авиатехники !
А так же помимо F-15 вертолеты Ch-47, Ch-53, свой самолет ДРЛО E-767 на базе Боинга 767 правда с американским радаром AN/APY-2 и американским же центральным компьютером Lockheed Martin. Должны были выпускать истребитель Mitsubishi F-2 на базе F-16 с американскими двигателями, но преимущественно с японской авионикой, легкий штурмовик Kawasaki T-4.Выпускали свои истребитель-бомбандировщик Mitsubishi F-1, учебно-боевой Mitsubishi Т-2, средний военно-транспортный самолет YS-11P и C-1. Также делают свои танки и БТР. Интересно, что преимущественно вся аппаратура связи американского производства.

свалив в кучу их сжигали сами грузины при отступлении вместе кстати с израильскими пулеметами "Негеев"

Угу у грузин больше дел никаких не было, как сжигать свои М-4

Zet
Bushmaster - ага именно этого производителя больше всего и было.
Интересно, что преимущественно вся аппаратура связи американского производства.
А для совместимости с американцами .
Ещё "Орион" японская версия , ну и вертолёты Сикорского ;).

Вооружение может быть плохим, устаревшим, дорогим, не эффективным, бесполезным - НО СВОИМ...
Ни_ни. Оно должно быть самым самым и обязательно своим.
1428 вы хотите жить в КНДР?
А это как относится к вооружению? Или у России есть друзЪя?

Zet
Интересно, что преимущественно вся аппаратура связи американского производства
То-то я и смотрю что в справочнике Jane's по военной связи Япония не представлена...

1428

А у Росии друзей (стран с которыми война не_возможна) - НЕТ
Надо стремиться чтобы у нас были друзья. Все ведь в мире становится с каждым годом все взаимосвязанней.

marvel
Дак они спецом для совместимости с американцами сделали.

Или у России есть друзЪя? должно не быть врагов.

Все в мире становится с каждым годом все взаимосвязанней
= Это и плохо. Однообразная система становится уязвимой.
Видно по сегодняшнему т.н. кризису...

Товарищи--Вы о чем--Вы сами себя запугиваете неизвестно чем--ведь имеющегося у нас оружия достаточно для того что если мы его ДАЖЕ взорвем на своей территории то все--финита ля комедия--я думаю все это прекрасно понимают и дело дальше мелкоглобальных конфликтов(Грузия-Россия) не дойдет.Давайте лучше территорию делить(в России на 4 человек приходится 1 квадратный километр территории).

Здравствуйте форумчане!
А объясните пожалуйста чего плохого в беспилотных самолётах буржуев. Не кто наших Дмитрия Анатольевича и Владимира Владимировича не обвиняет в шпионаже в пользу Германии из-за того что они на Мерседесах ездиют? Мне казалось что надо относится хорошо ко всем новинкам и гнобить нашу оборонку и авиа космос , спрашивать где наше? какова х .... вам стока бабок дают , а вы не херашеньки не делаете? Или на кройняк делайте как Китайцы- своровали-разобрали-зделали такую же но из своего материала, что то изменили, и хоть чуть мозгов добавили.

И ваабще позор конечно нашим КБ авиа космоса - кто они после этого- сопле жуи последние именно в этой области самолёто строения.

С уважением RADEK.

radek
А объясните пожалуйста чего плохого в беспилотных самолётах буржуев.
Во время войны за Фолклендские острова у Аргентины было всего 6 противокорабельных ракет - производства Франции. Во время одного пуска были пущены 2 ракеты. Одна потерялась в полете. Другая, пробив борт не взорвалась, хотя остатками горящего топлива изрядно попортила настроение внутри корабля (вполне может быть, что это специально придуманная история про пожар внутри, чтобы уж совсем не огорчать аргентинцев - что происходит внутри корабля легко контролируется военной цензурой/военными байкоизобретателями). Вот тогда думали: ракеты так себя вели потому, что они кривые или потому, что там закладки, которыми воспользовались британцы. Также и с этими беспилотниками. Самым правильным решением, мне кажется, это закупка у 2-3 разных производителей. В зависимости от капризов производителя и результатов работы оборудования можно будет сокращать/увеличивать его долю.