Автор |
Сообщение |
|
Дата: 17 Дек 2008 20:07:22
#
Возникла недавно необходимость установить у себя несимметричный диполь. ( http://www.antenna.su/antennas/ant1-1.jpg )
Сначала я хотел его разместить на крыше дома, но по скольку до крыши мне далеко, около 60-70 метров, я подумал, что нужно искать другой вариант размещения.
Мне пришел в голову следующий вариант.
http://cs1766.vkontakte.ru/u1896407/5257981/x_05a2c737.jpg
Живу я на втором этаже, дорога от моих окон находится недалеко. Вдоль дороги стоят фонарные столбы. высота их примерно 10-12 метров над замлей. Я подумал повесить между двумя солбами антенну, а фидер пустить прямо ко мне на балкон, как на схеме.
Вопросы:
1) не слишком ли низко будет это все висеть?
2) не будут ли мешать кабели под напряжением, которые соединяют фонари? они будут находиться ниже антенны на 1-1,5 метра.
3) дом в котором я живу, 17-этажный. Он бужет экранировать мне с одной стороны. со всех других сторон застройка очень неплотная, лесистая местность и несколько домов в отдалении, метров за 250-300. Насколько сильно это все будет мешать??
Пока все вопросы, заранее благодарю за ответы! |
|
Дата: 17 Дек 2008 20:11:30 · Поправил: Rulez Reloaded (17 Дек 2008 20:15:17)
#
Maitre
Близко (получите много бытовых и индустриальных помех) и опасно для жизни и техники (в случае обрыва).
Коммунальщики/***горсвет если увидят (а они точно увидят, так как заподозрят нелегальное подключение), минимум будут сильно недовольны.
Да и вашим соседям будет открываться, мягко говоря, непонятная картина. В результате чего все шишки по сгоревшим утюгам, помехам на ТВ, плохой потенции и т.д., достануться вам.
Сначала я хотел его разместить на крыше дома, но по скольку до крыши мне далеко, около 60-70 метров, я подумал, что нужно искать другой вариант размещения.
Не нужно! 60-70 метров кабеля на КВ - это нормально, особенно, если будет использован РК-50-7-11ф или эквивалент.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 17 Дек 2008 20:14:06
#
от фонарей будет много шуму, ну а если дросселировать начнут, можно будет радио вообще не включать. Всеравно ничего принимать не будет.
Кроме того установку на фонарях желательно согласовать с местными ВВС, иначе рано или поздно приедут электрики и сорвут всё нафиг.
Провисать кстати это хозяйство тоже будет. Ладно если провода в изоляции, иначе - ходьба по канату над пропастью.
Вобщем вариант самый плохой. Лучше на крышу. На КВ всеравно длина фидера некритична. Не те затухания.
|
|
Дата: 17 Дек 2008 20:17:29
#
Фонари имеют особенность трещать по всему КВ :( (из-за прерывания разряда в момент прохождения нуля вольт и его последующего возобновления)
|
|
Дата: 17 Дек 2008 20:40:41 · Поправил: Maitre (17 Дек 2008 20:44:35)
#
Rulez Reloaded,Shephard,Sergey4565, спасибо большое за исчерпывающие ответы!
Тогда собственно, встречный вопрос:
1)каковы буду потери кабеля скажем на диапазоне 10 метров? сколько дойдет до антенны, если на выходе 100 Вт?
2) есть ли другие, более дешевые аналоги?(рассматривал RG-8X и RG-213 помимо того, который предложил Rulez Reloaded)
|
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 17 Дек 2008 20:47:42
#
А еще размах плеч диполя по моему мнению маловат будет.
|
|
Дата: 17 Дек 2008 20:53:07 · Поправил: Rulez Reloaded (17 Дек 2008 20:55:21)
#
Maitre
1. Потери смотрятся по графику к конкретному кабелю;
2. РК-50-7-11ф стоит достаточно гуманно - 46 рублей.
|
|
Дата: 17 Дек 2008 20:54:35
#
Видимо речь идет о РК-50-7-35Ф
|
|
Дата: 17 Дек 2008 20:57:26 · Поправил: Rulez Reloaded (17 Дек 2008 21:06:20)
#
28 МГц/100 метров: потери в районе 1,8 Дб (до антенны дойдет не менее 66 Вт).
Вроде бы много, но на самом деле эти потери - пшик по сравнению с эффектом от подъема антенны на такую высоту.
|
|
Дата: 17 Дек 2008 21:12:57
#
Rulez Reloaded
окей, спасибо, понял. тогда буду брать РК-50-7-35Ф
ASH
А еще размах плеч диполя по моему мнению маловат будет.
а почему вы так думаете?
|
|
Дата: 17 Дек 2008 21:15:33
#
Maitre
Разнос между столбами обычно 30 метров.
Для диполя хотя бы 20 метров на каждую сторону
Тогда перекроете от3 до 30 МГЦ ( с тюнером конечно)
|
|
Дата: 17 Дек 2008 21:48:48
#
DeepM
А, понял. Ну просто, от идеи вешать между столбами уже отказались, а на крыше я думаю, такой проблемы не возникнет.
И еще вопрос по монтажу антенны на крыше:
http://cs1766.vkontakte.ru/u1896407/5257981/x_f2049706.jpg
вот так примерно я себе это представляю.
антенна вешается между двух мачт, по 8 метров каждая, снижение фидера обматывается вокруг ферритового кольца.
Вопрос:
1)каким образом нужно крепить мачты?(нужно ли цементировать их, например?)
2) как заземлять это все дело и что именно нужно заземлять?
3) из какого материала должны быть мачты? |
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 17 Дек 2008 21:49:04
#
Плечи желательны хотябы 2х15м.. А даже если между столбами и 30 метров, то это мало так как между концом каждого плеча и столбом нужно метра 1,5-2 веревки оставить..
|
|
Дата: 17 Дек 2008 21:56:17
#
Провода освещения, идущие параллельно диполю будут сильно отсасывать мощу и искажать ДН.
Электрики однозначно все это отрежут при первом же осмотре своих владений.
Работать можно будет только днем ибо вечером и ночью помех будет столько, что можно будет выключать трансивер(приемник)
Лучшее решение антенного вопроса в этой ситуации -привязать веревку, а к ней антенну одним концом к столбу ,а другим к крыше дома. Получится наклонный диполь. При перпендикулярном расположении к проводам осветительной сети будет минимум помех (правда они все равно будут+ помехи от систем зажигания автомашин, трамваев и тд.)
При таком расположении диполь будет на порядок лучше работать, нежели при расположении между столбами. Тут к бабке не ходи:)
|
|
Дата: 17 Дек 2008 21:58:49
#
Maitre
... антенна вешается между двух мачт, по 8 метров каждая...
Если речь уже идет о восьмиметровых мачтах для развешивания диполя над крышей, то стоит задуматься о вертикале на той же крыше. При заведомо лучших характеристиках перекроете диапазоны от 40 м и выше.
|
|
Дата: 17 Дек 2008 22:00:45
#
DEN
Интересно...этот вариант я как-то упустил :)))
Ну а что все-таки с вариантом на крыше (см. мое предыдущее сообщение)
|
|
Дата: 17 Дек 2008 22:05:50 · Поправил: DEN (17 Дек 2008 22:07:49)
#
на крыше достаточно одной мачты. При этом можно ставить антенну INV V.
Вертикалу нужна хорошая земля в виде противовесов. Место для них есть?
Если хотите работать на НЧ диапазонах, то наклонный диполь или треугольник это лушее, что можно предложить в Вашем случае.
Тем более сэкономите в кабеле:)
|
|
Дата: 17 Дек 2008 22:06:01 · Поправил: dr_vlad (17 Дек 2008 22:12:05)
#
антенну одним концом к столбу ,а другим к крыше дома. Получится наклонный диполь.
Самое то. Само полотно лучше делать из полевки. Будет очень прочно, безопасно при обрыве, малозаметно и никто из соседей ничего не поймет, что висит.
Если столб ж/б, то на высоте около 6-7 м есть технологический крюк, антенну удобно к нему крепить. В этом случае у электриков к вам особых вопросов не будет.
|
|
Дата: 17 Дек 2008 22:28:40
#
Естественно от таких фонарей с дросселями у вас будет полный шум, а показания на S-метре 9+60ДБ. Лучше постараться выбраться на крышу. "Лучший усилитель - хорошая антенна". Антенну надо поднимать вверх, а не закапывать в землю. И вообще, если будете работать на низких КВ диапазонах, почему бы не применить симметричную линию для запитки? Почитайте К. Ротхаммеля, хоть многие его и критикуют, но законы физики и распространения тока никто не отменял. Там про симметричную линию все написано.
|
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 17 Дек 2008 22:28:54
#
А вот в тему. На столб как залезать? Монтажные когти искать где-то? Лестница на 7 метров не у всех есть :)
Да и вообще лезть на столб - весьма палевное занятие.
|
|
Дата: 17 Дек 2008 22:30:56
#
И вообще, никому не кажется, что осветительные провода будут работать в роли пассивного ретронслятора? И соберут все шумы от соседских пылесосов.
|
|
Дата: 17 Дек 2008 22:37:11
#
осветительные провода вечером собирают все помехи от галогеновых ламп на столбах.
Помнится даже размещенная антенна на крыше дома мало спасала ,когда жил по соседству от оживленной магистрали
|
|
Дата: 17 Дек 2008 22:44:19
#
ASH
Ну где нибудь поблизости строители наверняка тусуются. Если нормально попросить, то помогут.
October
Верх на крыше -низ на столбе перпендикулярно осв. проводам -классический дальнобойный слоппер. наводки будут наименьшие.
|
|
Дата: 17 Дек 2008 22:58:19
#
DEN:
Вертикалу нужна хорошая земля в виде противовесов.
Не всякому. Есть конструкции с короткими противовесами, есть вообще без них.
|
|
Дата: 17 Дек 2008 23:04:02
#
6E5C
угу :)
чувствую следующая тема как раз будет про вертикалы
|
|
Дата: 18 Дек 2008 22:13:20
#
DEN
чувствую следующая тема как раз будет про вертикалы
Может быть :)
Но для начала, помогите, пожалуйста, разобраться с тем, как именно ставить маты на крыше.
Просто я себе вобразил такую вещь: залез я на крышу вместе с кусками металлических труб, а там ни отверстия куда бы их поставить, ни хорошего заземления....
Вот и стало интересно, что посоветуете вы.
|
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 18 Дек 2008 22:28:28
#
залез я на крышу вместе с кусками металлических труб, а там ни отверстия куда бы их поставить, ни хорошего заземления
Дык сначала на разведку на крышу нужно слазить, посмотреть что там есть. Потом долго и нудно дома прикидывать чертить и думать как и из чего делать мачту, сколько и какого нужно материала..
Если на крыше есть готовых несколько мачт, то можно и диполь повесить. А уж если ставить самому, то лучше обойтись одной мачтой и ставить антенну inverted V..
|
|
Дата: 19 Дек 2008 00:28:02
#
Maitre, когда все свободные места на крыше были забиты, я брал перфоратор и присверливал подпятник к будке, что на крыше, причем вертикально к стене. Как то достаточно просто получилось и быстро. Подпятник ближе к крыше, а на самом верху стены присверливал хомут ,который крепит мачту.
Между подпятником и хомутом получилось около 2х метров.
Дело за малым- растянуть мачту :)
мачта дюралевая диаметр труб 40-50мм (точно не помню), вернее две для большей высоты покупалась в магазине ТВ антенн. В комплекте крепеж и подпятник
|
|
Дата: 19 Дек 2008 06:37:47
#
У меня очень похожая ситуация. Перепробовал много всяких антенн. Остановился на верёвке протянутой от дома до фонарного столба. На технологический крюк, повесил крючок из сварочного электрода с изолятором, при помощи длинной палки. У электриков вопросов нет. Расстояние до нижнего провода, допустимое по их нормам. Согласую при помощи Г-контура на всех диапазонах. Помеховая обстановка - когда как, сам не пойму. Когда много шума, когда вообще эфир чистый. В общем советую.
|
|
Дата: 19 Дек 2008 10:53:25
#
У меня несколько другая ситуация - дом состоит из двух частей, расположенных буквой "Г" короткая 10 этажная секция и длинная 7 этажная. Несимметричный диполь планирую растянуть между концами секций (как раз около 42-45 метров выходит) Получится, что он будет висеть по типу слопера в аккурат между домами, то есть влияние крыши постараюсь избежать. Может быть получится ;-)
|
Реклама Google |
|