На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 46,
участников - 2 [ Quinta, alexbe]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Согласование и установка 28 Ом Яги и 50 Ом J-антенны 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
Автор Сообщение
important
Участник
Offline1.1
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 21

Дата: 23 Дек 2008 12:15:48 #  

Ситуация такая, за неимением средств на постройку хорошего ретранслятора задумал построить эхо-репитер. Одновременно с вышесказанным нет возможности поставить антенны на крышу. Поэтому задумал установить антенны для эхо-репитера на балконе на 13 этаже. Нужно поставить одну антенну - 4эл. Яги 28 Ом (http://www.qsl.net/dk7zb/70cm/4.htm) в направлении дачи и вторую антенну J 50 ОМ, для лучшего приема в пределах района. Ну и соответственно их необходимо согласовать на один 50Ом кабель. Подскажите пожалуйста как правильно рассчитать их согласование путем спайки фидеров разного сопротивления)? Планирую вынести от балкона метра на 2, т.е. от дома получиться метра на 3. Как лучше их установить на разные траверсы или можно на одной траверсе поставить (так вроде менее приметно будет). А также посоветуйте, куда сделать заземление если балкон бетонный, а металлической а арматуры нигде не видно и нужно ли делать грозозащиту!?

Цель всего этого проекта такова - я на резинку (в районе) или из автомобиля (с более удаленных расстояний по Москве) (-> J ) мог переговариваться через эхо-репитер, установленный дома, с женой находящейся на даче ( -> Яги).

Заранее спасибо!
rx4cg
Участник
Offline1.0
с дек 2008
г.Саратов
Сообщений: 8

Дата: 23 Дек 2008 14:13:50 #  

Рекомендую двухэлементную антенну И.Лаврушева http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/145-2el.htm - ту что 50 омная. Никаких проблем с настройкой работает ПРЕКРАСНО. Необходимо лишь соблюсти все размеры.
Реклама
Google
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 23 Дек 2008 14:15:26 #  

А вы пробовали? Может хватит и одной антенны 4 эл или даже 2 эл, она вроде бы как самая "компромисная" для балконых вариантов...
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 23 Дек 2008 14:34:57 #  

Если антенна действительно 28 ом без реактивности,то четвертьволновый трансформатор из кабеля 37 поможет . На практике берут два куска 75-омного впараллель.
important
Участник
Offline1.1
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 21

Дата: 23 Дек 2008 14:59:19 #  

У меня есть 7эл. яга 28Ом я ее согласовал 2мя отрезками 75Ом кабеля. В принципе работает нормально. Но опять же клал ее в помещении балкона на бельевые веревки(без выноса на траверсе), думаю из-за этого она работала не в полную силу. Проводил я на ней эксперименты слышу и меня слышат в Домодедово (там как раз дача). У корреспондентов соответственно были тоже направленные высоко установленные антенны. Но по Москве не очень, хотя кроме как с резинки, да еще и из машины я ничем не пробовал до нее достучаться (думаю, что если бы я имел автомобильную антенну, может, связь бы и была). Да и мощности 5 Ватт маловато конечно.

Хочу сделать, как я писал выше, 4 эл. Яги с коэффициент усиления 7.5 Дб она всего 35см в длину и закрепить ее вместе с J на траверсе 2м от балкона. Забыл сказать - частота 433MHz.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 23 Дек 2008 15:42:05 · Поправил: CerGen (23 Дек 2008 15:43:58) #  

Возьмите две радиостанции с функцией vox.
Та, которая будет работать в сторону дачи,
должна работать на другой частоте.
Возможно вообще на другом диапазоне.
Идея понятна ?
Такой репитер сделали ,например, ребята из Снежинска.
important
Участник
Offline1.1
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 21

Дата: 23 Дек 2008 16:16:57 · Поправил: important (23 Дек 2008 16:19:22) #  

Возьмите две радиостанции с функцией vox.
Та, которая будет работать в сторону дачи,
должна работать на другой частоте.
Возможно вообще на другом диапазоне.
Идея понятна ?
Такой репитер сделали ,например, ребята из Снежинска.


Извиняюсь за оффтоп:
CerGen спасибо конечно за совет, но для постройки нормального репитера нужно хорошее оборудование. Развести на балконе антенны, чтобы передающая не влияла на приемную не получится они будут забивать друг друга, даже на разных диапазонах будут наводки. Если одну антенну использовать, то дуплексер нужен а это уже начиная с 8000р. По поводу кроссбенд репитера тоже не понятно, задачи такой нет. Зачем городить-то непонятно что... Мне скромненько - попугая за 1300р. и все. Дешево и сердито.

Вы кстати попробуйте, возьмите 2 станции на одной найдите где вещают на 433 и поставьте на прием в один угол комнаты, а сами в другом углу на 438 на передачу включите. У Вас станция, та что на приеме стояла сразу заткнется или уговень помех будет недопустимый. После такого-же экспиримента лично мне расхотелось делать дешевый репитер.

Денги появятся построю нормальный репитер с дуплексером и всеми остальными делами.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 23 Дек 2008 19:21:03 #  

Чтобы установить репитер нужна на него лицензия вообще-то...

Для связи с дачей не помешат там поставить направленную антенну в сторону дома, можно и посолиднее какую-нибудь, боятся не нужно строить большие антенны. Очень вероятно обойтись и малой мощностью.

А дома, если нужная еще связь и поместу ограничится 2-4элементной антенной, чтобы не сильно узкий раскрыв лепестка был.
important
Участник
Offline1.1
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 21

Дата: 23 Дек 2008 21:41:21 #  

Zmej
Так я и говорю, у меня есть 7эл. я ее на дачу поставлю, а 4эл. и J на балкон домой...
important
Участник
Offline1.1
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 21

Дата: 23 Дек 2008 23:48:54 #  

Вот сделал модель 4 элементной Яги для своего стека Яга +J. Помогите, пожалуйста, оптимизировать ее на 28Ом и на 433-435Mhz. У меня как-то оптимизация не получается, не научился еще правильно заводить ее параметры. Файл находится здесь ввв.car-music.narod.ru/yagi.zip
Заранее спасибо!
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 24 Дек 2008 01:12:39 #  

Так вы попробуйте дома просто 4эл, а там 7 или более элементов, может и чудить не нужно с двумя антеннами в одном месте...
important
Участник
Offline1.1
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 21

Дата: 24 Дек 2008 11:52:28 #  

Сможет кто-нибудь помочь оптимизировать 4эл. Яги? Ссылка на модель в MMANA через пост выше.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 24 Дек 2008 12:54:53 #  

important

Ну нечего там уже оптимизировать, берите с сайта DK7ZB и делайте! Вариантов масса, короткие яги есть и на 50Ом сразу.

Успехов!
important
Участник
Offline1.1
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 21

Дата: 24 Дек 2008 13:18:44 · Поправил: important (24 Дек 2008 13:31:12) #  

Zmej
На 28Ом козффициент усиления больше получится...
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 24 Дек 2008 19:59:04 #  

Не на много. Вы же не для связи через луну антенну делаете, а для ЧМ. Выбирайте 50-омную меньше проблем, если приборов нет.
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 184

Дата: 25 Дек 2008 01:04:53 · Поправил: jammer (25 Дек 2008 01:05:27) #  

important
стекировать J+yagi будет сложно, вернее может и не сложно, но диаграмма направленности будет очень рваная и непредсказуемая. если хотите убить 2х зайцев, получить широкий лепесток и высокое усиление сделайте стек из 2-4 антенн типа яги двухэлементных. Попробуйте помоделируйте и К усиления вас порадует.
будет что-то типа того:

Выстота около 1.8 метра , примерно какраз как ранее предполагаемая ваша конструция.
important
Участник
Offline1.1
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 21

Дата: 25 Дек 2008 02:38:08 · Поправил: important (25 Дек 2008 10:35:01) #  

Оптимизировал 4 эл. Яги. Посмотрите, пожалуйста, может замечания какие-нибудь!? Сагласовал так, чтобы длины элементов округлялялись до 2 знаков после запятой, т.к. повторяемость будет лучше. А то рассчитаешь с 4 знаками а потом попробуй выпили с микронной точностью элемент. Единственное что непонятно реактивность ушла за 1, насколько это плохо?

Диаграмма:
http://www.car-music.narod.ru/diag.jpg


График:
http://www.car-music.narod.ru/graf.jpg
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 184

Дата: 25 Дек 2008 11:20:13 #  

important
Чтобы повторяемость была хорошая вы лучше антенну считайте сразу в 50 ом а не +1db ловите , который не заметите и не забывайте ,что после 28 омного вибратора вы поставите ещё транс, в соединениях с которым у вас какраз и потеряется прибавка в усилении , к тому же яга 28 омная более узкополосна.
important
Участник
Offline1.1
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 21

Дата: 25 Дек 2008 11:26:53 #  

jammer
Попробую пересчитать вечером на 50Ом. А вообще что скажете по хар-кам антенны, что я привел выше?
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 184

Дата: 25 Дек 2008 12:07:22 #  

да впринципе нормально единственное на мой взгляд для яги не очень хорошее подавление назад. реактанс -1 впринципе можете не ловить в программе, т.к. на практике какой у вас получится вы даже не узнаете :)

Ну яги - это понятно а как всётаки вы решили связываться в ближней зоне , в городе ?
important
Участник
Offline1.1
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 21

Дата: 25 Дек 2008 12:22:22 #  

jammer
Думаю, что J отменяется в связи с практическим отсутствием усиления и непостоянностью. Вот сейча в соседнем топике спросил про DX-60. Может можно ее до 433 доработать.

И кстати по поводу Яги, Вы правы с подавлением назад. Я на самом деле желал бы вообще чтобы в обратку не шло ничего, т.к. самому облучаться желания нет. Но по всей видимости увы не получится...
Люскин
Участник
Offline3.9
с янв 2008
Карелия
Сообщений: 665

Дата: 26 Сен 2012 14:21:43 #  

Можно ли применить в гамма-согласовании антенны яги подстроечный конденсатор КПК 5/20пФ, до какой мощности его можно использовать?
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB ®