Автор |
Сообщение |
|
Дата: 23 Дек 2008 22:15:30 · Поправил: October (24 Дек 2008 02:24:22)
#
Доброго времени суток. Интересует такой вопрос: Нашим государством была выделена частота 433,92 для охраны объектов. Подобные приборы работают на ней: http://www.altonika.ru/detail.php?id=328
Интересует вопрос, что это за протокол и чем его посмотреть на компьютере? В инструкции написано, что передача пакета вычисляется по псевдослучайному алгоритму раз в 75 сек и состоит из номера прибора и кодового сообщения из трех цифр с меткой. Как можно сделать, что бы эти сообщения отображались на компьютере? Без покупки Базовой станции ПЦН? Кто знаком с данным протоколом подскажите или киньте ссылку, спасибо. |
|
Дата: 23 Дек 2008 22:28:52
#
У нормальных сигналок есть шифрование.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 23 Дек 2008 22:35:17
#
Ага, а кроме того самих сигналок как грязи. Частота это чисто помойка иногда, там чего только нет.
|
|
Дата: 23 Дек 2008 22:38:09
#
Нищебродство в ОПС недопустимо. Если вы не до конца раскопаете протокол или с ошибками его реализуете, или даже всё правильно сделаете, но всё равно систему взломают или она даст ложную несработку - вся вина будет ваша.
|
|
Дата: 23 Дек 2008 22:41:27
#
October Ха, так про эту Риф Стринг уже что то было помойму, давно правда. Неплохо б пример сигнальчика положить.
|
|
Дата: 23 Дек 2008 22:45:13
#
Задача следующая: Надо просмотреть, какая информация проходит на пульт от ППК, с целью создания второго пульта, что бы информация идущая на базу отображалась дома на рабочем компьютере и записывалась в протокол. На ПЦН-приёмник много денег нужно, возможно ли организовать самостоятельно?
|
|
Дата: 23 Дек 2008 22:47:35
#
И ещё 433,92 МГц ±0,2% это 0.87МГц в каждую сторону - значит нужен SDR-приёмник с полосой 1.8МГц, иначе не угадать на какой частоте будет следующая посылка.
|
|
Дата: 23 Дек 2008 22:50:56
#
Sergey4565
Вы меня правильно поняли, отсалось только подобраться к реализации вопроса. Но слушая на ЛПДшке сигнал от одного прибора идет на одной частоте, ровно 433,92 и без надобностей не прыгает.
|
|
Дата: 23 Дек 2008 22:53:52
#
October А, ну в общем как я понимаю, сигнала у вас нет, и ищите того кто протокол знает и типо тут выложит всем как эту систему дома просматривать, понято. Я пас.
|
|
Дата: 23 Дек 2008 22:54:29
#
Кстати, по радиусу действия как? 25км в городе выглядит сказкой, на таком расстоянии при 10мВт и простых антеннах в помещении помоему даже в PSK (и других цифровых видах) связи не будет.
|
|
Дата: 23 Дек 2008 22:58:52
#
Как не странно с 16 см проволоки 7 км прибор приёмник фиксирует сигнал 20 баллов из 30, с направленной антенной до 12 км работает точно
|
|
Дата: 23 Дек 2008 22:59:30
#
Sergey4565 Да, была тема уже, ну я точно её читал, и там вроде ничего дикого в этом растоянии нет, вопрос только в скорость упирается и сколько каналов одновременно гудят, ничего особеного есле так по грамотному посмотреть. Для сигналок или OПС самое то медлено и уверено сообщить о пожаре взломе, пара минут погоды не сделают.
|
|
Дата: 23 Дек 2008 23:00:03 · Поправил: Albert_aka_Richi (23 Дек 2008 23:25:24)
#
Все очень просто и очень сложно одновременно... (параллельно слушаю разглагольствования на 145300 в Ярославле :) Используется стандартная криптозащита с переменным ключом, все работает на одной частоте. (иначе слишком дорого базовые станции) так что задача расшифровывания так же сложна как взлом любого крипто ключа
|
|
Дата: 23 Дек 2008 23:00:15
#
Сигнал постараюсь записать и выложить.
|
|
Дата: 23 Дек 2008 23:03:11
#
October Сигнал постараюсь записать и выложить. Вот это дело, а то как то думки думками а сигнала то и нет, может чего боле прояснится.
|
|
Дата: 24 Дек 2008 00:19:31
#
Несколько лет назад когда эта система только стала реальностью,
я её представил на форуме.
И было очень живое обсуждение.
Вообщем это низкоскоротная многоканальная система
передачи данных и применение её
не ограничивается ОПС.
25 км это гарантированная 100 % вероятность приёма в городских условиях.В реальности до 70-80 км
в условиях Москва-Подмосковье.
|
|
Дата: 24 Дек 2008 00:34:34
#
Как не странно с 16 см проволоки 7 км прибор приёмник фиксирует сигнал 20 баллов из 30, с направленной антенной до 12 км работает точно
ИМХО 10 мВт, средняя мощьность,а в пиках наверное до пары ватт дотягивает ? Иначе не поверю.
PS.
Сам по професси занимаюсь ОПС и знаю о чем речь. У Альтоники не самые лучьшие схемы и алгоритмы а заявляют о сверхдальности при 10 мВт.
Есть системы на чипконовских модулях, там действительно 10 мВт в пике... дальность там до 1000 м... и батареек хватает на 7 лет при частоте контрольных посылок 1.5 мин.
В Альтонике при их "10 мВт", батареек хватит на месяц...
|
|
Дата: 24 Дек 2008 00:51:23
#
Maxwel
какая ширина полосы приемника в системе используется? Подозреваю, что такие расстояния (при честных 10 мВт мощности) только при сверхузкой рабочей полосе достигнуть можно.
Но тогда система становится очень требовательной к стабильности частотозадающих узлов. Интересна схемотехника приемника..
|
|
Дата: 24 Дек 2008 00:54:09
#
Maxwel
25 км это гарантированная 100 % вероятность приёма в городских условиях.В реальности до 70-80 км
Извините, не верю :)
|
|
Дата: 24 Дек 2008 00:56:08 · Поправил: Rulez Reloaded (24 Дек 2008 00:59:15)
#
sergo2007
Iris
10 мВт
Я думаю, что это "бумажная" мощность, то есть, из сертификата.
Но даже если там 1 Вт, все равно не верю.
Меня, наверное, можно обвинить в использовании не самого лучшего АФУ, но вряд ли это получится, так как в мире не так уж много вещей лучше коллинеаров Procom, 15-элементных Яги и фидерного кабеля Eupen.
|
|
Дата: 24 Дек 2008 01:02:26
#
Помонитоил данный участок с открытым шумодавом - тихо. Расстояние до Одессы 35 км, думаю в Одессе такого добра не мало, но ничего не слышо.
|
|
Дата: 24 Дек 2008 05:48:52
#
Заидите на страницу сайта Альтоники по этой системе
http://www.altonika.ru/detail.php?id=328
В конце есть ссылки на публикации и отзывы.
А прослушивать её работу на обычный радиоприёмный тракт бесполезное занятие.Ничего кроме
переодически появляющей на разных частотах несучки вы не услышите. |
|
Дата: 24 Дек 2008 06:08:47
#
единственное что мне нравится у Альтоники это дальнобойные брелки :/
|
|
Дата: 24 Дек 2008 07:43:36
#
А почему до сих пор не приделали эту технологию к автосигнализациям?
|
|
Дата: 24 Дек 2008 09:15:06
#
|
|
Дата: 24 Дек 2008 11:07:16
#
Нас, как практических "пультовиков", сразу заинтересовали возможности РСПИ "Риф Стринг-202". Дело в том, что местонахождение нашего предприятия не совсем удачное, если говорить о распространении радиоволн. Оно расположено на окраине Майкопа в одноэтажном здании с надстройкой, причем в низине – примерно на 13 метров ниже уровня города. Окружающая местность пересеченная, с перепадами высот до 130 метров. Нам было необходимо, чтобы система обеспечивала уверенный прием извещений с охраняемых объектов на расстоянии до 10-15 километров без выносных антенн и ретрансляции. Ситуацию осложняла телебашня, вблизи которой развернут наш центральный пульт. Телебашня, кстати, оснащена устаревшим оборудованием, "фонящим" на различных частотах. Из-за этого у нас раньше всегда возникали проблемы с любым радиоканальным оборудованием.
Изначально система была установлена силами наших сотрудников. В этих условиях максимальная дальность связи не превышала двух километров. Результат нас не удовлетворил, и мы обратились к представителям компании "Баг-Балт" с просьбой оказать техническую поддержку по установке и настройке системы.
Совместными усилиями нам удалось достигнуть новых результатов, превзошедших наши ожидания. Устойчивая связь теперь обеспечивается на расстоянии более 20-25 километров, причем антенна базовой станции, установленная на крыше ЧОПа, расположена всего лишь на три метра выше уровня города. Безусловно, в других условиях система показала бы большую дальность. В ходе проверки на устойчивость к помехам ухудшения связи выявлено не было.
Ох и врут же... приемная антенна в низине, пересеченная месность с перепадами, прямой видимости нет, 433 МГц...Да хоть 10 Ватт....связи не будет!!!!!
И даже если это было бы чистое поле то при подвесе двух антенн на высоте 3 м, связь ограничена 14-15 км...с физикой распространения радиоволн не поспоришь!!!!
|
|
Дата: 24 Дек 2008 11:16:05
#
sergo2007 Запись нужна, хорошая, лутче sdr, есле там что то на вроде такого http://signals.radioscanner.ru/signal180/ и один канал это одно, есле там сильно другое по скорости и полосе, то тогда мутняк какойто. Несколько лет изделию а записи нет. Без записи и авторы могут говорить что хотят, и тут можно спорить сколько угодно. Ну так гдето. |
|
Дата: 24 Дек 2008 13:27:20
#
Этого не может быть потому,что не может быть никогда.Знакомая ситуация.Ну если всё не так,то почему эта система пользуется спросом уже несколько лет?
Не давно приехала группа скептиков
с просьбой продемонстрировать работу системы применительно к их
задачам.Даже профессора с собой взяли .Мощность передатчика 100 мв
Диапазон метровый.Антенна приёмника на высоте 25 м .Антенна
передатчика переодически закапывалась в землю, только штырёк торчал.Местность пересечённая лесистая.После 10 км
товарищи стали перезваниваться со
своим представителем оставшимся
на базе сличая время выхода передатчика со временем приёма,видимо предпалогая что их каким то образом вводят в заблуждение. На расстоянии ок 40км
приём всё ещё был правда с небольшими пропусками.Граница Московской обл давно была пересечена и надо бало возвращаться. Профессору оставалось только безконца поторять ДА УЖ .
,
|
|
Дата: 24 Дек 2008 14:19:04 · Поправил: Rulez Reloaded (24 Дек 2008 14:27:39)
#
Maxwel
Ну если всё не так,то почему эта система пользуется спросом уже несколько лет?
Я полагаю, что в результате использования на удалении от мегаполиса, на совсем не таких, как были указаны вами, расстояниях, и/или, Альтоника, не особо рекламирует наличие оконечника с мощностью на 2 порядка выше, чем 100 мВт.
Профессору оставалось только безконца поторять ДА УЖ .
А можно будет присоединиться к вам на следующие натурные испытания в пределах МО? Обещаю, что сделаю тут мини-статью с фоторепортажем, где потвержу все имевшие место быть факты. Если все как вы говорите, будет хорошая рекламная статья оборудованию.
|
|
Дата: 24 Дек 2008 15:48:38 · Поправил: sergo2007 (24 Дек 2008 15:49:11)
#
Mesh
Скорее всего что-то типа этого http://www.radioscanner.ru/files/forums/file5582/
Или может это оно и есть, правда на другой частоте принималось.
Хотя все равно 433.92 Мгц ну никак не сможет сделать 50 км без высоко поднятых антенн...хоть там 100 ватт. Радиовидимости небудет и все... капут.
Для примера, ставил я тут одну из лучьших российских радиоканальных систем:
-автовыбор свободного канала
-помехозащищенный двухсторонний протокол
-автовыбор поляризации антенны (2 антенны 1/4 развернутые на 90 град)
-10 мВт
-модуляция GFSK
вообщем все как надо...
максимальная дальность без направленных антенн до 1 км это в хороших условиях.... реально же 5-6 ж/б перекрытий/стен толщиной полметра с общей длинной метров 100 и усеее...
Так что либо у альтоники не честные 10 мВт, либо направленные высокоподнятые антенны с большим Q. |
Реклама Google |
|