На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 42,
участников - 3 [ XOR, scanner2000, andory]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› "Развязка" сети с помощью трансформатора 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 03 Янв 2009 09:18:24 #  

ChoosenOne
Спасибо за ответ -насчет трансформатора-"спас" его от разделки на медь-ТРО-4000М-примерно как приемник Р-250(габаритами) да и весом такой-же(под центнер)-правда не 5 Квт(погорячился однако) а судя по марке 4Квт-но все это не более чем "прожекты"-то есть возможность сделать есть но нет желания-интернет заменил мне радиосвязь-да и не мальчик уже-в свое время столько "находил" по разным крышам-чердакам-вышкам и т.п. что сейчас не возникает подобного желания-очевидно всему свое время-в городе остались только несколько "упертых" (в хорошем смысле этого слова) коротковолновиков с хорошей аппаратурой и антеннами-многие просто забросили это дело-на "двойке" в репиторе иногда появляются несколько человек и на этом все-к сожалению это реальность.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 11 Янв 2009 12:31:19 #  

Посмотрел по гуглу, медицинский развязывающий трансформатор стоит ~7тыс. Сумма немалая, особенно если толку не будет, все-таки интересно, стоит оно того или нет?

Где вообще искать эти развязывающие трансформаторы? В магазинах радиодеталей таких нет, по рынкам бегать лениво.
Реклама
Google
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 11 Янв 2009 12:47:40 · Поправил: 1428 (11 Янв 2009 12:55:52) #  

медицинский развязывающий трансформатор стоит ~7тыс
Это Питерский, в Москве этих трансов, на момент покупки своего я не_видел. Пришлось купить Сименс за 19 т.р.
интересно, стоит оно того или нет?
Смотря, что хотите от него получить.
У меня было две цели получить 220 с изолированной нейтралью и отвязаться от коммутационных помех.
Обе цели достигнуты.
Возьмите два одинаковых, получите от них 220 и посмотрите. Москвичи могут купить 100 Вт в магазине Электромонтаж за 500 рублей. Он конечно не_медицинский но, для приёмника и ноутбука хватит.
6E5C
Участник
Offline2.4
с апр 2008
Москва
Сообщений: 306

Дата: 11 Янв 2009 13:07:15 #  

1428:
А какой блок питания (трансформаторный или импульсный) у Вас используется для питания радио от 220В? В смежной теме про медицинский трансформатор проскакивала идея, что многие, например, питают радио от трансформаторных блоков; по идее, развязка должна обеспечиваться уже в этом случае без дополнительного разделительного трансформатора. А если включить трансформаторный блок питания через разделительный трансформатор?

... все-таки интересно, стоит оно того или нет?
DVE:
Мне тоже интересно. К сожалению, минимальный "габарит" Сименса для IT-сетей -- 2,5 КВА. Мне столько не нужно. Есть отечественные разделительные трансформаторы, в частности, упомянутые питерские для IT-сетей. Присутствуют также ТБСМ, ОСО, а также Legrand 44264 - 44267. Эксперимент начну с питания от аккумулятора; если будут улучшения можно приниматься за трансформаторы.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 11 Янв 2009 14:24:28 · Поправил: DVE (11 Янв 2009 14:25:09) #  

1428
> Москвичи могут купить 100 Вт в магазине Электромонтаж за 500 рублей.

Подозрительно низкие цены :) В Чип и Дип например, трансформатор 220/220В всего на 60 ватт стоит ~1100р.

> У меня было две цели получить 220 с изолированной нейтралью и отвязаться от коммутационных помех.
Обе цели достигнуты.


Коммутационные помехи это понятно, а общий уровень шума при использовании трансформатора уменьшился?
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 11 Янв 2009 15:11:22 #  

http://www.electro-mpo.ru/search?ps=%F2%F0%E0%ED%F1%F4%EE%F0%EC%E0%F2%EE%F0+220%2F220

тут много разных трансов, но цены высокие, хотя Б3758 стоит всего 1362.90 руб и мощность 0.4кВа
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 11 Янв 2009 17:53:25 · Поправил: 1428 (11 Янв 2009 18:01:24) #  

А какой блок питания
Импульсный Дюраком.
питают радио от трансформаторных блоков; по идее, развязка должна обеспечиваться уже в этом случае без дополнительного разделительного трансформатора До но конструктив там таков, что конденсаторами обеспечивается средняя точка на корпус и железо трансформатора и всё ВЧ через этот "корпус" отлично ползёт в сеть 220 и обратно.
А если включить трансформаторный блок питания через разделительный трансформатор? Обеспечивается полная отвязка транс. блока питания от сети 220, не_смотря на наличие общего корпуса по ВЧ.

Б3715. Трансформатор ТБСМ-0,1 220/220 0,1кВА разделительный (ПО Прогресс ВОС Владимир) - шт 751.90
6E5C
Участник
Offline2.4
с апр 2008
Москва
Сообщений: 306

Дата: 11 Янв 2009 18:01:02 · Поправил: 6E5C (11 Янв 2009 18:01:51) #  

1428:
Да, подвох со средней точкой. Спасибо! Как Вы считаете, как будет влиять конструкция разделительного трансформатора? Сименс, на первый взгляд, кажется выполненным симметрично, а тот, что на картинке выше -- нет. И еще наличие экранирующей обмотки...
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 11 Янв 2009 18:05:12 · Поправил: 1428 (11 Янв 2009 18:06:13) #  

Извините, а цена Сименса? Сименс медицинский трансформатор, а это другой класс надёжности и конструктив другой. Хотя и обычный поработает. Тест с ТРЫКОМ от лампочки пройдёт на Ура! А вот с более ВЧ помехами ???????
meandr
Участник
Offline1.1
с мая 2008
Сообщений: 64

Дата: 11 Янв 2009 18:40:56 #  

Разделительный транс имхо должен быть стержневой(П-образный сердечник).На одном стержне первичка, на втором вторичка-межобмоточная емкость меньше нежели использовать броневой. Можно транс силовой от УНТ-47/59 типа ТС-180(Вт). Заполучить из него 220/220 с полпинка-соединить обмотки соответствующим образом.Имеются экранные обмотки. Но первичка намотана на двух стержнях. В свое время было их у меня куча, а теперь вот ищу для эксперимента.((
Рассвет
Участник
Offline3.0
с мар 2005
Москва
Сообщений: 673

Дата: 11 Янв 2009 21:24:16 · Поправил: Рассвет (11 Янв 2009 21:24:37) #  

Была ссылка на первой странице радиосканер http://www.energelec.ru/Transformers/IT/IT-%20EI%2001594.htm

Вообщем дорогая штука.

Надо думать - у меня после ремонта электросети в подъезде, обнаружил что теперь ноль заделан на щиток (раньше нет, зато появилось УЗО), где раньше была просто "земля". Стало много помех на КВ.

Но тут надо думать об антенне без привязки к земле, лучше с питанием по симметричной линии.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 12 Янв 2009 08:35:10 #  

Рассвет
надо думать об антенне без привязки к земле, лучше с питанием по симметричной линии.
Золотые слова.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 12 Янв 2009 09:15:32 #  

1428питают радио от трансформаторных блоков; по идее, развязка должна обеспечиваться уже в этом случае без дополнительного разделительного трансформатора До но конструктив там таков, что конденсаторами обеспечивается средняя точка на корпус и железо трансформатора и всё ВЧ через этот "корпус" отлично ползёт в сеть 220 и обратно.
До но конструктив там таков, что конденсаторами обеспечивается средняя точка на корпус и железо трансформатора и всё ВЧ через этот "корпус" отлично ползёт в сеть 220 и обратно.


А раз есть средняя точка, то схема становится симметричной что какраз и способствует самогашению всей гадости (и туда, и от туда). Именно по этому эту среднюю точку и делают.

6E5C
Так что никакого подвоха тут нет, а всё сделано правильно.
6E5C
Участник
Offline2.4
с апр 2008
Москва
Сообщений: 306

Дата: 14 Янв 2009 23:56:08 #  

6E5C:
Эксперимент начну с питания от аккумулятора; если будут улучшения...
К сожалению, улучшений не_заметил (с). Жаль.
borman784
Участник
Offline3.5
с июл 2004
Москва
Сообщений: 675

Дата: 15 Янв 2009 02:18:07 #  

Я тоже проверял несколькими методами.
И просто питание шека через мощный SmartUps, благо мог из серверной перед установкой 3-х киловаттный домой припереть ненадолго, и от аккумулятора, и с землей ("0") от щита и с крыши заземление опущено. Причем и "0" контур заземления с крыши судя по всему неплохие. Разницы потенциалов не обнаружено.
С заземлением вообще игрался в разных комбинациях.
Вообще всю квартиру физически от внешней электросети отрубал.

Вывод. - Город фонит так, что никакие локальные помехи уже ни на что не влияют. Правда это при условии реально хороших внешних КВ антенн.

Так что ставьте/вешайте хорошие антенны. В городе они хоть как-то спасают.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 15 Янв 2009 05:17:04 #  

borman784
Согласен-только наружная антенна-другие варианты(комнатные магнитные-рамочные и т.д.) даже удачно выполненые настолько проигрывают наружним антеннам что применяют их в экстраординарных случаях.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 15 Янв 2009 09:06:36 #  

ЗигЗаг
А раз есть средняя точка, то схема становится симметричной что какраз и способствует самогашению всей гадости
Вы внимательно читали? Выключателем собственной люстры щёлкали?
Что слышали в момент ВКЛ и ОТКЛ?
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 15 Янв 2009 09:26:25 #  

1428
А вы хоть чем щёлкайте, симметричная схема от этого не станет ассиметричной.
Рассвет
Участник
Offline3.0
с мар 2005
Москва
Сообщений: 673

Дата: 15 Янв 2009 14:55:47 #  

Вывод. - Город фонит так, что никакие локальные помехи уже ни на что не влияют. Правда это при условии реально хороших внешних КВ антенн.

Так что ставьте/вешайте хорошие антенны. В городе они хоть как-то спасают.


вот продолжение темы : "помехогасящие" антенны на КВ для города
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 15 Янв 2009 15:10:15 · Поправил: 1428 (15 Янв 2009 17:03:34) #  

ЗигЗаг
Именно, коммутационных помех нет. Только работает эт о с трансформатором 220/220 и не_какие средние точки из конденсаторов такой эффект не_дают :)
Рассвет
Участник
Offline3.0
с мар 2005
Москва
Сообщений: 673

Дата: 17 Янв 2009 23:22:18 · Поправил: Рассвет (17 Янв 2009 23:24:52) #  


Увеличить


Посмотрел схему своего блока питания - развязка есть. Правда все задело на массу.

Но если подключать к розетке с массой (провод заделан на "шиток", после капремонта дома там теперь весит и "ноль") - уровень помех на КВ меньше, чем в случае с "не заземленной" розеткой.

Может быть разобрать и "подвесить" на воздух трансформатор ?

А так будем работать над антеннами!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®