БЕГЕМОТ

Ну может и так. Хотя сейчас все притормозит, конечно. Особенно дорогущая Тетра.

Rulez Reloaded
Если МРТ это имеющийся факт, то с тетрой проблемы те же что и у нас - каждое ведомство норовит построить под себя.

Всегда интересовало какой стандарт транковой связи наиболее плотно использует спектр частот? То есть в каком стандарте на полосу в 1 МГц больше уместится одновременных соединений? В случае с LTR, ST2 и MPT 1327 вроде всё понятно. Одна пара частот - один канал. Очень низкая плотность. А какая ситуация с тетрой в этом плане? Т.к количество пар частот не безгранично, то рано или поздно всё упрётся в ЭМС. И ещё в аналоговых системах очень мало количество одновременных соединений на сайт. Обычно не больше 7 разговорных каналов. То есть на сайте могут одновременно разговаривать не более 7 абонентов или групп.

Тетра занимает 25 килогерц, в которые влезает 4 канала. Второе поколение p25 будет работать с полосой 6.25 кило, то есть разница не велика. Но если почти два десятка тетрабаз с трудом накрывают город то апкобазу можно открыть за 70 км, при некотором стечении обстоятельств конечно же. С другой стороны если так заботит емкость сети то можно нарочно ограничить зону действия БС и на другом конце города поставить ещё одну на той же частоте, что кстати практикуется в МРТ сети мострансгаза.

И еще, как известно ICOM и Kenwood делают цифровые станции стандарта NXDN, iDAS и NEXEDGE соответственно. В конвеншионале станции совместимы и алекают между собой, кроме того оба производителя выдумали цифровой транкинг. Системы работают в полосе 6.25, используют кодек AMBE+2, очень офигительный, апка отдыхает. И самое главное, инфраструктура для этих транков в разы дешевле АПКИ а для связи между сайтами использыется IP. NXDN станции имеют встроеное 16 битное шифрование.

NEXEDGE позволяет создавать односайтовые системы до 30 каналов, емкостью 3000 абонентских ID и 3000 групповых, и многозоновые до 16 сайтов, емкостью 60000 абонентских и 60000 групповых ID. Kenwood решил пойти по пути МРТ, в системе используется выделеный управляющий канал. Ретранслятор NEXEDGE стоит около 7к$, радиостанции до 1к$, вроде как для работы в сетке 6.25 нужен высокостабильный опорник (4.5к$).

iDAS транкинг более примитивный, его сделали наподобии LTR. Система однозоновая, до 30 каналов, 2000 групповых/персональных идентификаторов на канал что при 30 каналах дает максимальную емкость 60000 абонентов.

Что примечательно, продукция эта нацелена на европу но янки от неё просто тащатся и в своих снах видят когда её разрешат в америке.

Bearcat396
очень офигительный, апка отдыхает
Как-то не впечатлило. Какая-то трескотня местами, похожая на аналог, да и бульканье и зажатость, как в апке.

Имхо при полосе в 6.25 сложно получить хорошее качество, сходное по качеству с аналогом.

dezigner Чтоб понять её превосходство надо сначала попользоваться апкой. В записи идет попеременная работа цифрой и аналогом, в конце сигнал слабеет и иногда пропадает совсем, отсюда и бульканья. Что меня с самого начала поразило это как раз то что во первых аудио получается гораздо приятнее чем в апке несмотря на вдвое меньшую поласу а во вторых то что даже в плохих условиях связи "булькает" он намного приятнее чем IMBE используемый в апке.

Кстати говоря янки пишут что последние апкоайкомы идут с поддержкой AMBE кодека.

Bearcat396
БЕГЕМОТ
А какая там может быть неправильность чтоб так вот прямо в глаза бросалась?

Значит я могу сказать только про то, что щупал своими руками:
1. отсуствие ЧТП как класса, заставляет программировать RSSI абоненским терминалами на -120 дБ, что приводит к постоянным скакачкам по сайтам, в результате многолучевого эффекта в городских условиях;
2. исходя их первого, не все группы прописаны на обоих сайтах корректно, а как известно, что хэндовера в MPT1327 протоколе нет, то абонент цепляясь на тот сайт, где его группа некорректно отображена, получает хероту вместо связи.
Ну и так, по мелочам, например незнание, как защитить трафиковые каналы CTCS субтонами, например. Но зато таймеры активности хоть на глазок выставлены, и при "зависании" канала от помехи, по таймеру сбрасывается. Но это уже так, частности.
Кстати, забавно смотреть, когда канал связи между сайтами падает и группы начинают дробится по территориальному признаку - кто на каком сайте зацепился, тот и будет с такими-же на связи. =)

Stumbler
А можно узнать что такое ЧТП? Частотно-Территориальный План ?

scanner2000
А можно узнать что такое ЧТП? Частотно-Территориальный План ?

Да. Когда оператор сам не знает, что у него и куда, то ставится всегда этот параметр на глаз, иногда этот глаз шоколадный. =))

Stumbler
1. отсуствие ЧТП как класса, заставляет программировать RSSI абоненским терминалами на -120 дБ,
Так это можно сказать норма для нашего нархоза :)
Спасибо за пояснения.

scanner2000
Частотно-Территориальное Планирование.

Решил тут сверится с таблицей частот. Все сверять не стал, так как стало понятно, что записи трех летней давности не актуальны. По таблице на сайте есть пять контрольных каналов на 484 и у меня тоже пять (которые принимаются у меня в районе), но ни одна частота не совпадает. Тема о том, что надо уже почистить таблицу возникала и надеюсь найдется какое-нибудь решение этой проблеммы.

Rulez Reloaded
тетры там не было никогда, разве что для нужд РЖД что то есть.
mix041
например в Волгограде построили очень не хилую сеть с таким "разносом"))))
в волгораде они не на 386 сидят а на 307-347. невнимательны Вы батенька.

Bearcat396
Не, они давно эту МРТшку начали строить, пару лет назад она уже работала от Москвы до Твери.


сча оно простирается аж за Великий Новгород, крайняя база в Трегубово стоит.

и кстати говоря - работает :)

dezigner
По таблице на сайте есть пять контрольных каналов на 484 и у меня тоже пять (которые принимаются у меня в районе), но ни одна частота не совпадает. Тема о том, что надо уже почистить таблицу возникала и надеюсь найдется какое-нибудь решение этой проблеммы.
Не надо ничего чистить, любая база ценна историческими данными.
Решение есть - поле для коментариев, дописывайте текущее состояние, актуальность и пр.

haba

тетры там не было никогда, разве что для нужд РЖД что то есть.

Значит насвистели:

Компания РадиоТел заключила договор с Министерством транспорта РФ на создание Дорожной интегрированной системы связи общеевропейского цифрового стандарта транкинговой связи TETRA вдоль федеральной автомагистрали Москва Санкт-Петербург Выборг Государственная граница. Это первое масштабное телекоммуникационное решение в России в данном стандарте, способное значительно повысить привлекательность российских международных транспортных коридоров для крупнейших участников международной транспортной индустрии.

http://www.ci.ru/inform04_01/news_spb.htm

Аналогичные новости растиражированы по Интернету. И даже где-то видел стару ифну, что с севера строители добрались до Тверской области.

dezigner

Тема о том, что надо уже почистить таблицу возникала и надеюсь найдется какое-нибудь решение этой проблеммы.

По отсутствующим частотам нужно заводить новые записи. По устаревшим - сообщать Вебмастеру и просить пометить частоту как устаревшую (на странице частоты есть форма быстрой отправки сообщения).

Тема ушла.....а жаль......столько еще тут можно было обсудить........

mix041

Так в чем проблема? Обсуждайте.

Список контрольных каналов на 70 см в Москве, то что у меня принимается.

433.1250 ID 4A01
433.5000 ID 7941
436.1500 ID 5009
436.1625 ID 7031
436.2750 ID 5011
436.7375 ID 5029
439.7875 ID 0109
441.0125 ID 0089
442.0625 ID 0089
443.3500 ID 5059
447.4625 ID 5041
447.4750 ID 5039
447.5125 ID 5029
447.5375 ID 5091
447.7875 ID 7942
448.3125 ID 5031
448.3375 ID 5019
451.1125 ID 2189
451.5625 ID 2089
451.7250 ID 5061
482.3750 ID 7009
484.0875 ID 7039
484.1500 ID 7031
484.2000 ID 4011
484.7875 ID 7031
485.7125 ID 4009

dezigner

а в диапазоне - 380-430 нет никого?

dezigner

Ещё Вы должны слышать 482.150 и 482.1375

Кто хочет поэкспериментировать с МРТ, могу подкинуть тестовый ай-ди.

mix041
Да есть, вот например:
385.2625
385.8250
385.8750
386.9000
386.9500
387.2125

Lotus
У меня электромагнитная обстановка странная, что-то слышно, а что-то только с аттенюатором например сигнал со склифа. Нужно либо хорошие фильтры для сканера, либо моторолу.

тестовый ай-ди
Пока к экспериментам не готов.

С другой стороны если так заботит емкость сети то можно нарочно ограничить зону действия БС и на другом конце города поставить ещё одну на той же частоте, что кстати практикуется в МРТ сети мострансгаза.

Не на каждой "паре" частот такое практикуется, а впрочем вы правы, есть такое))), а сделано это для экономии ЧТП.

Когда то давно больше недели держал на контроле несколько управляющих каналов мострансгаза, выяснилось что абонентов там видимо невидимо, тыщи полторы не меньше, и даже залетные какие то отложились.
Зачем держали на контроле УК?
Абонентов порядка 25тысяч
и примерно 2/3 имеют выход в городскую сеть(не только Москвы, но и регионов), и на региональные коммутаторы.

Зачем держали на контроле УК?
Абонентов порядка 25тысяч
Абонентов порядка 25тысяч
и примерно 2/3 имеют выход в городскую сеть(не только Москвы, но и регионов), и на региональные коммутаторы

На контроле держал чтобы поиметь эту сеть и стать 25001 абонентом с выходом в городскую сеть и на региональные коммутаторы))

На контроле держал чтобы поиметь эту сеть и стать 25001 абонентом с выходом в городскую сеть и на региональные коммутаторы))

получилось поиметь? думаю что нет. Скорее всего ограничились звонками шарманок? Не все так просто, как в других МРТшках., а точнее, зашита немножко не по стандарту, отсюда и стандартные методы не работают. А почему так было сделано? - не знаю, то ли для защиты (менее вероятно), то ли от несовершенства настраивающих людей (скорее всего).

Звонить я научился нужна лишь esn tool и немного смекалки с нумерацией и с префиксами ещё не разобрался, руки не дошли. Ясно что станция звонит в гтс но в какую непонятно.

Nik007
почему так было сделано? - не знаю, то ли для защиты (менее вероятно), то ли от несовершенства настраивающих людей (скорее всего).
Не то и не другое. Причина в области законодательно-правового регулирования и в наложении на исторически сложившуюся инфраструктуру. Этим все ведомственные сети страдают.

немного смекалки с нумерацией
Здесь все просто - разберетесь ;)
нужна лишь esn tool
наверное модифиц.ESNTOOL? Только нужно еще знать, какие циферки вбивать)
Ясно что станция звонит в гтс но в какую непонятно.
Она у вас звонит не в ГТС, а в линию газсвязи. В ГТС не прозвонитесь, не знаете хитростей, а точнее просто так по стандартному никак не удастся. И смекалки не поможет. Надо знать кое что ;)