При всем уважении к вам - это не так. Будет
Согласен. Кому интересно как,вот ссылка http://www.radial.ru/catalog/antennas/dipole/windom/

CerGen
Я имел в виду Вышеописаную конструкцию,вертикал же Гончаренко удачно "вмещает" в себя от 0.15лямбда, до 0.625лямбда,что дает однотипную не рваную круговую диаграмму вдоль земли.А вот недостаток многодиапазонных веревок,как Вы уже заметили в диаграмме и чем выше частота,тем уже их многолепестковая диаграмма,которая прижимается вдоль полотна с огромными провалами между ними,ведь полотно веревки вращать не возможно..:):) И..корреспондент на 10-12м диапазонах может оказаться именно в этих провалах.Если только не запитать два раза по 0.625лямбда в противофазе в одну линию и получить +3дб но в одном направлении.Для вертикала это отлично,для горизонтала-это имеем только два хороших направления.И как раз вышеописанный Windom будет работать в круговой диаграмме на 80,и как то на 40м;на 20и 17м начнет иметь провалы,на 10-12-15 еще хуже,но и иметь обратную сторону медали-некоторое усиление в отдельных направлениях.

Samolet22
вертикал же Гончаренко

ПРичем здесь вертикал ? Речь идет о несимметричном диполе
http://dl2kq.de/ant/kniga/5231.htm

CerGen
Все равно приличная диаграмма будет в 2х,_максимум в 3х диапазонах.
P.S._Я бы не мучил этот несимметричный диполь на 20-15-10м,_кроме 40 и 80м а поставил вертикал на эти диапазоны с более предсказуемыми лучшими результатами.._Да и вопрос по качеству ферритов очень не простой:_на 100 ват может и ничего,_а по-более??_Правильная связь питания ведь толко через магнитное поле феррита....

Балун можно сделать намного проще,чем в описании выше.
И. Гончаренко уже выкладывал этот вариант на своем сайте.
Есть удачное повторение.

http://dl2kq.de/ant/3-38-7.gif

1 обмотка - к кабелю - 2 витка. Центральная жила
запаивается на оплетку.

2 обмотка - 3 витка - запаивается на плечи несимметричного диполя.

Такой трансформатор получается 1:2,25 по сопротивлению

Если нужно отношение 1:4 по сопротивлению -
количество витков
1 вит - первичная обмотка
2 вит - вторичная

Намотка на *бинокле* - 2 ферритовые трубки от мониторов

Только нужно конденсатор параллельно кабелю поставить 47-75 пФ.

При мощности передатчика более 100 Вт лучше бинокль
сделать из четырех ферритовых
трубок от монитора.

Трубки ставятся биноклем по две в линию.

Есть отзыв о использовании такого бинокля с усилителем 2 кВт.

CerGen
Работает эта антенна нормально, плечи немного другого размера. Испытывал и над землей и на высоте между 5-ти эт. домами. Трансформатор - на бинокле 1/6, тот что у Вас в начале, кольца 600 НН. На 17-20 м слышат и принимают со всех сторон, разрывов особых не наблюдал. (Да ксв - 17 м -1, 20 - 1,2 , 40 - 1,2) -на других повыше - включаю тюнер. С мониторовскими ферритами результаны не очень.

Т.е. на кольце - лучше получилось ?

НУ и если можно - фото транса и антенны

Кстати - интересно - реально какие длины плеч получились ?

CerGen
Т.е. на кольце - лучше получилось ?
На кольцах - по 7 штук в каждом столбике
Можете первоначально испытания провести - собираете эквивалент из резисторов (я брал классические 300 Ом, хоть здесь говорят, что у этой антенны и не такой) подкл. свой трансформатор (у меня 1/6) и от трансивера через ксв метр подаете сигнал от 1,8 до 30 МГц. У моего все по единице, только на 28 -1,2. На мониторовских (на работе обрезал все шнуры от списанных мониторов) ксв был гораздо выше. Может мониторы неправильные попались.
НУ и если можно - фото транса и антенны
Попытаюсь, только без транса и придеться подождать до очередного похода на крышу. Антенна уже на крыше в боевом положении. Трансформатор в дюралевой коробочке залит смолой. Не решился его держать в подвешенном состоянии (достаточно увесистая штучка получилась) и тупо прикрепил к телемачте. По Ротхаммелю - это вполне допустимо.
Кстати - интересно - реально какие длины плеч получились ?
27,7 х 13,8
PS/ В принципе буду еще клон делать для дачи, при необходимости хронологию изготовления с фотографиями могу здесь привести

triton
принципе буду еще клон делать для дачи, при необходимости хронологию изготовления с фотографиями могу здесь привести


Вот это полезно будет многим .

На кольцах - по 7 штук в каждом столбике

Проницаемость бы еще указали колечек и размеры.


НА http://www.qrz.ru Тоже делал человек на трубках от мониторов -
добился своего - КСВ близок к 1 .Применил 4 шт трубки -
обьединил в бинокль по две шт в линию.
В ПСК можно работать - мало греется.

А вообще - если КСВ плохой - нужно попробовать конденсатор
поставить на кабель и подобрать по минимуму КСВ - как
на рисунке.

Проницаемость бы еще указали колечек и размеры.
M600HH 16 x 8 x 6

на 10-12-15 еще хуже
На эти диапазоны можно поставить 3-х метровый штырек. Правда сейчас все равно закрыты. А на 17-20 особо каких то провалов не заметил. Или возможно антенна удачно в нужном географическом направлении расположилась.

Насчет проходов на 10-ке и на 15-шке.
Диапазоны *открываются* все больше и больше.
Например в эту субботу-воскресенье в CQ WW
порадовала 15-шка проход был замечательный.
В Европейской части России - был проход и на
15-шке и на 10 - ке.
В бщем ВЧ диапазоны оживают.

Например в эту субботу-воскресенье в CQ WW
порадовала 15-шка проход был замечательный.
Сейчас на 15 м классный проход. В данный момент в цифре хорошо проходит Австралия - VK3TDX.
На десятке что-то изредка пробивается. Но не активно.
К чему бы это? Вроде не сезон.

снова офф

а самое интересное в этом CQ WW (SSB) 2009 -
я на 40-вке на свои 100 Вт
на 2 эл Яги - ЗАДНИМ лепестком (правда FB всего 3-7 дБ)
сработал ZL3A .
Не ожидал.

А ВЧ - оживают.

Так что нужно строить многодиапазонные антенны.
Просто же все - одна проволочка , кабелек и
пара - тройка витков на трубке.

Имею такую антенну,не симметричный диполь,подвешаную 2месяца назад,с углом наклона к горизонту примерно 40-45гр.Одно плечо 28.25м другое 13.9 с трансформатором в коробочке 1:4,вот только не знаю что за кольцо(всю антенну приобрёл в готовом варианте), колечко примерно на мощность до 450вт.Запитал
50 ом кабелем,общая длинна получилась 27.3м.
Работает хорошо,так как от неё и требуется.Наклон вышел в направление ЮГ,а восток прикрыт стоящими домами,поэтому связи на восточные районы заметно хуже,и по приёму тоже.
Анализатором посмотрел работу по диапазонам:
3,5-КСВ от1.1до 1.5 на верхнем участке.
7.0 от 1 до 1.3 на верхнем участке.
14.0 от 1 до 1.3 на верхнем участке.
28.0 от 1 примерно 28.200 до 28.700 - 1.2.
18.0 и 24.0 точно сейчас не помню но что то 1.5-2.5 (на 24.0 меньшая цифра)
На всех остальных диапазонах,без согласующего устройства,работать не получится.
Все данные промера прибором,совпадают с показаниями КСВметра трансивера на 95%.
ДА диаграмма по излучению судя по расчётам МАННА не блеск,но реально работает как я уже говорил хорошо.Забыл сказать самое главное,что в точке питания перед трансформатором,на кабеле надето 60 колечек по диаметру кабеля РК-50-7-11, 1000нм и 600нн,по ровну(30_30).При мощности 100вт TVI не обнаружено.

CerGen здравствуйте!
Посоветуйте что мне можно придумать в моем положении.
У меня 17-этажный дом, на крыше есть мачта 5 метров. Но она расположена не по центру а сдвинута к краю. На рисунке примерно видно: от мачты до одного края максимально можно натянуть провод 5 метров, в другом максимально 15. Хочется конечно иметь многодиапазонную КВ антенну, но в моем случае не реально.
Подскажите, не могли бы вы расчитать мне антенку, я только не могу понять какая у меня получится, толи несимметричный диполь, толи inverted v, но тоже несимметричный.
Заранее спасибо!

CerGen здравствуйте!
Посоветуйте что мне можно придумать в моем положении.
У меня 17-этажный дом, на крыше есть мачта 5 метров. Но она расположена не по центру а сдвинута к краю. На рисунке примерно видно: от мачты до одного края максимально можно натянуть провод 5 метров, в другом максимально 15. Хочется конечно иметь многодиапазонную КВ антенну, но в моем случае не реально.
Подскажите, не могли бы вы расчитать мне антенку, я только не могу понять какая у меня получится, толи несимметричный диполь, толи inverted v, но тоже несимметричный.
Заранее спасибо!

По диагонали у Вас большие длины войдут. Если антенна при виде сверху будет слегка изогнутой - ничего страшного.

Rims
Дом высокий. Мачта совсем низкая, буквально мизерная. Будете на передачу греть арматуру дома. А вы не рассматривали всерьёз пространство между строениями(домами)? Антенна в свободном пространстве и вдали от электропроводки дома ведет себя намного предсказуемее и помех по приёму на порядок меньше. Если думаете использовать антенну на передачу, то однозначно нужно что то менять, иначе дом заговорит вашим голосом. А оно вам надо? Какие частоты на передачу вы хотите использовать? Нарисуйте или сфотографируйте окрестности с крыши вашего дома.

RN3ZF спасибо за комментарий. Ну если все так плохо, то есть конечно еще варианты:

Просто в случае с рядом стоящим домом - не совсем приятные соседи. Но для дела, прийдется действовать!
Зато будет простая и всеволновая )

Вот простые варианты многодиапазонных антенн.
Смоделировано и проверено электроникой.

Трансформатор сопротивлений 1:4 (Балун)
Питание по кабелю 50 Ом.
CerGen

ММАНА это конечно гуд. Но вы сами как думаете, уместен ли Балун в питании скажем не "совсем симметричноого диполя" :)) Это я про первый рисунок. Виндом был опубликован в Радио помоему толи63, толи 69го года, питался 300омным фидером и петлёй связи с анодного контура. И заявлялся как ТХ антенна. :) А потом пошло-поехало...

Если посмотреть Беньковского стр. 222, то сопротивления проволок 28м и 14м на всех р/л диапазонах будут одинаковы за искл. 160 м. Поэтому применение балуна вполне обосновано. А пришла эта модификация с балуном с Запада в виде промышленной FD-4
CerGen
Если есть возможность, приведите ммановский файл этой антенны, у Гончаренко ссылка битая.

Rims
Вот новые варианты, особенно первый, мне больше нравяться. Хотя... Не безизвестный и очень активный при жизни радиолюбитель U3DA использовал горизонтальный диполь длинной 82 метра и питал его открытой линией 300 Омм. Согласуещее использовал симметричное, оно у него на подоконнике стояло. Как ведущий круглых столов он звучал в эфире на всех КВ диапазонах. Слушая его, я поражался свойству его антенны работать с хорошим КПД на всех бендах. Его слышали все и всегда, за этим интересно было даже просто понаблюдать! Используя трансформатор не получишь хорошего согласования в столь большом диапазоне частот, это вариант для временной или аварийной антенны. Если антенна одна , то открытая линия и симметрирование единственный и правильный выход из положения.

Подскажите, кто пользовался антенной VS1AA как она в работе ?

Наберите в любом поисковике "антенна виндом" и найдёте отзывы и т.д. ;)

Подскажите, кто пользовался антенной VS1AA как она в работе ?

Карт

Диаграмма направленности что у LW - Лонг Вайер ,что у Windom,
что у VS1AA что у *американки* , несимметричного диполя,
ОЦФ (OCF -Off Centre Feed) - одна и та же.

Изменяестся только точка и способ запитки.

Самое интересное - что как эту антенну разместить - так она и
будет работать.

Можно получить антенну для ближних связей если основное
излучение будет в зенит.



Можно получить антенну для DX-инга и контестинга если
лепестки ДН будут низко к горизонту
Посмотрите вот здесь :
http://qrz-e.ru/forum/29-666-1

Владимир UC9CV
построил многодиапазонную антенну ОЦФ
размеры расчетные :
14.5 и 27 метра =
общая длина 41,5 метра





Трансформатор мотался на двух сложенных кольцах 2000НМ
диаметром 40 мм
Первичная обмотка 2 витка
Вторичная обмотка 4 витка

Антенна висит наклонно на высоте от 12 до 6 метров.

По измерениям КСВ на диапазонах составил :
Встроенный КСВ -метр трансивера / внешний КСВ метр
80 м КСВ 2,8 3,0
40 м КСВ 1,5 1,5
30 м КСВ 1,8 2,0
20 м КСВ 1,4 1,6
17 м КСВ 1,4 1,8
15 м КСВ 1,7 2,0
12 м КСВ 1,4 1,7
10 м КСВ 1,4 1,8

Питание по кабелю 50 ОМ
Неплохой результат для многодиапазонной антенны


По сообщению Владимира - есть QSO с
Океанией TX7M , - это почти антипод - т.е. можно работать со всем миром
Африкой ZS
Южной Америкой LU
много американцев
А7
АР
ну и куча Европы,т.е.
антенна нормально работает - с ДХ работать можно.
Связи проводились на 28 мГц,14 мГц, 7 мГц

Совсем непонятно, почему на OCF 4 и 38,2 м. Экспериментально, что-ли подобрано?
Для Виндома вроде все ясно. Там в точке для всех диапазонов (кроме 15 м) около 300 ом. Длинный провод 42 м там на входе 3000 Ом для всех. А для оцф вообще никакой точки нет. Все разбросано. И при этом ксв, что даже согласующего не надо? Да и 2000НМ совсем не айс не совсем айс для транса.

07 Фев 2012 00:53:53 - Присоединенная тема:
ОЦФ и угол наклона

Задумал я у себя на /a соорудить антенну коротковолновую, по возможности многодиапазонную, но чтобы попроще в изготовлении была и стоимость не зашкаливала. Планирую коротать на даче длинные зимние вечера время от времени. Проанализировав все конструкции, попадавшиеся мне в сети, остановился вот на этой: http://qrz-e.ru/forum/29-786-1 - первый вариант.
Дело в том, что ленивые электрики, обновлявшие летом систему электроснабжения нашего общества, очень кстати поленились демонтировать старые, добротные, деревянные столбы высотой 12 метров, и два таких столба имеются аккрат у моего домика. Один растет прямо в метре от угла дома, второй - метрах в пятидесяти от первого. Посему и выбрана была OCF-конструкция, несимметричная запитка которой позволит мне сэкономить на кабеле. Предполагаемый материал - биметалл 1.6 мм. Согласовываться будет с помощью трансформатора 4:1. Вопрос вот в чем: обязательно ли данную антенну наклонять под углом к земле? Что, если она будет подвешена на верхушках столбов, оставаясь при том параллельной земле? Как изменятся диаграмма направленности и КУ? Сам я в этих делах пока что не профессор, хотелось бы услышать мнение более авторитетных форумян. Максимальная мощность, подводимая к антенне, будет составлять 5 ватт. Антенна в основном нужна для послушать, с QRP и IV категорией я на тех диапазонах никому особо не нужен. Но попробовать поработать в CW по предварительной договоренности с кем либо из более опытных радиолюбителей хотелось бы. Такая вот задача. Буду рад толковым советам и подсказкам. Заранее благодарю.