RN3ZF Для проверки трансформатора нагрузите вместо антенны резистором с сопротивлением 800 Ом, КСВ близко к единице должно быть.

И главное, магнитопровод при этом не должен сильно греться при подаче расчетной мощности!

RN3ZF

опробую

Ну как результаты ?
Обратите внимание вот на это :
http://qrz-e.ru/forum/29-683-5413-16-1301649692

Автотрансформатор в моем случае заработал
хорошо - после вмешательства ))))

RadioKoteg
резистором с сопротивлением 800 Ом,

К сожалению резисторы с таким сопротивлением
сделаны по такой технологии,что имеют
индуктивность .... это видно на анализаторе.

Так что точных значений можно и не получить.

Хотя когда мне нужно было нагрузки 140,160,200 Ом -
так и делал - брал МЛТ-2 и комбинировал .

Неплохо получаются только 25,50,75,112 Ом.
В них можно применить резисторы с напылением -
безиндукционные.

CerGen Если ваша антенна имеет низкий КПД на передачу - так же она будет иметь
низкий КПД и на прием.
не согласен

Smirnov
не согласен

........
.... характеристики антенны, работающей в режиме приема, не изменяются при работе этой антенны в передающем режиме – действует принцип обратимости.
http://www.gadgetsstore.net/wifi-antenna-directional-onni-directional-yagi-price-buy-owerview

В соответствии с принципом обратимости, свойства антенны, работающей в режиме передачи, не изменяются при работе этой антенны в приемном режиме.
http://www.kirov-service.ru/publ/antenni/obychnye_antenny/5-1-0-8


Или что то в мире изменилось ?

если используется нелинейный элемент (например феррит), то это не так.

А еще потери на тепло пропорциональны КВАДРАТУ тока.

Smirnov

Ну и .... ?
Если на прием - уже низкий КПД,то на передачу
за счет применения феррита КПД улучшится ? :-)

Точнее выражайтесь.

я выразился точно.
и обсуждать далее не буду.

Антенна, хорошо работающая на приём, может очень плохо работать на передачу.
А вот если даже приёма нет, то на передачу можно и не пробовать.
(не путать с помехозащищённостью!)

a467761330
плохо работать на передачу.

Согласен.

а вот если даже приёма нет, то на передачу можно и не пробовать.

Что я и пытаюсь сказать Smirnov

Низкий КПД приемной антенны в КВ диапазоне не страшен, если он конечно не слишком низкий. Здесь внешние шумы (тепловые атмосферные плюс индустриальные) такие, что все равно они будут видны приемником. А если приемник видит внешний шум, то он будет видеть и самые слабые сигналы. Можно все это цифрами и формулами доказать, но пока воздержусь. В режиме передачи - совсем другое дело, потери излучаемой мощности нежелательны.

Proffessor
внешние шумы (тепловые атмосферные плюс индустриальные) такие, что все равно они будут видны приемником

У нас и на УКВ и тем более на КВ этого *добра* .... завались ....

CerGen triton
Спасибо за ответ. Еще вопрос. Долго искал колечко большого диаметра, в итоге нашел одно проницаемостью НМ2000 а другое, из некоего сплава, Р4 №87. Какое лучше взять для трансформатора, мощность, ватт до 50, изредка 100?

Для ТАНК. Вместо кольца, ставил сердечник от ТВС, ЧБ телевизора. Слегка греется при 100Вт.

CerGen
Значит так, КСВ=1 от 1.8 до 12МГц, КСВ не более 2 до 15 МГц.
Витки сматывать не стану, диапазон выше 14 Мгц не интересен. Испытывал на безындукционном
резисторе 390 Ом 60ватт. Несущую 100 ватт на 1,8 и 14 МГц кольцо держало по 10 минут вообще без признаков нагрева. Но обмотки, на всякий случай, выполнил проводом с двойной изоляцией, ПВХ+ткань.
Ну как результаты ?
Обратите внимание вот на это :
http://qrz-e.ru/forum/29-683-5413-16-1301649692

RW4HJD, спасибо конечно, но сейчас у меня такого сердечника нет. Выбираю из того что есть(

Если ваша антенна имеет низкий КПД на передачу - так же она будет иметь
низкий КПД и на прием.
Ага, главное вдуть побольше и что бы стрелка уперлась.
Сигнал/шум, диаграмма, скорость и удобство развертывания... многое многим незнакомо.
А оно и не надо, главное написать магические три буквы - и вот оно счастье ))

Для ТАНК. Сейчас испытал кольцо 2000НМ. Нар. диаметром 30мм. Греется сильнее чем сердечник ТВС, при 100Вт. Диаметр маловат для этой мощности. В остальном одинаково.

RW4HJD, а какое кольцо использовали? и как наматывали? сколько витков? скрутка?

з.ы. если нажмёте на мой ник, в ветке форума, то в окошке ответа он будет введён большими черными буквами.

CerGen

Совсем непонятно, почему на OCF 4 и 38,2 м. Экспериментально, что-ли подобрано?
Для Виндома вроде все ясно.
Виндом и ОЦФ - это одно и то же.
Виндом - это не научное название а фамилия радиолюбителя

Спасибо за информацию. Но Виндом - это исключительно то, когда на полотне 42 м в одной общей точке 300 Ом для всех р/л диапазонов. А когда 4 и 38,2 там сено -солома. Разброс.
ИМХО транс вообще в любую точку 42 м полотна можно воткнуть и все будет работать с приемлемым ксв. Можно например взять не 4 и 38,2 , а например 5 и 37,2 . Что измениться? Все останется тем-же.

del

ТАНК

Транс делал по описанию как в OCF 4 и 38.2. Без скрутки. Первичка два витка, в виде восмёрки. Вторичка 4 витка.

ТАНК
Вот ссылка, как изготовить транс, с фото. http://qrz-e.ru/forum/29-786-2

RN3ZF
до 15 МГц

Вот ,вот - видимо автор описания использовал кольца с
не 2000 НМ а что то типа 600НН - поэтому столько витков
получилось.

В принципе - от проницаемости зависит только индуктивность-
поэтому при использовании ферритов 2000 НМ - нужнокол-во
витков уменьшать.

Спасибо за эксперимент и если можно - фото транса.

triton
Можно например взять не 4 и 38,2 , а например 5 и 37,2 . Что измениться? Все останется тем-же.

Кстати да - отличный вариант при 200 Омах.
А вот ...и не останется.....
Ваш вариант не работает на 28 мГц.

КСВ - и это точно - будет меньше 3.
Но это практически - и ни как не связано с расчетом.
В случае - если применить тот трансформатор,что описан
на http://qrz-e.ru/forum/29-786-2
.Про другие трансы не могу сказать - как они будут себя вести.


Разброс.

А вы пробовали или просто так думаете ?
Мы - несколько человек пробовали.

Так что можем точно сказать что и как.
Прежде чем сделать антенну-она прокручена
в моделировщике. Если внимательно посмотреть
на схему - там стоит на 300 Ом как вы указываете
а другое значение.Это не просто так.

Именно под каждый вариант расчета - подбирается
транс с соответствующим коэффициентом трансформации.

Вывод :
Прежде чем что то написать ,нужно проверить практически
ну или в крайнем случае - прочитать внимательно
и поверить на слово тем,кто воплотил антенну в железе.

RW4HJD
испытал кольцо 2000НМ. Нар. диаметром 30мм.
Греется сильнее чем сердечник ТВС, при 100Вт.

Делал трансы на каких только ферритах...что под руку попадались.
Сказать что ферриты греются....ну не отмечал я такого .....
Вот нагрузка греется - однозначно....
И .... дроссель ставил на фидер - перед коммутатором .
Могу так же определенно сказать - кольцо дросселя
греется,хотя я применил не маленькое - диаметром около 100 мм.
А вот ...греется.

На улице - под ветром - видимо охлаждается быстро,тем более-
зимой а вот в квартире - теплое,но рука терпит.

CerGen
Странно! Я тоже испытывал разные ферриты, реально на антенне,- греются, кроме балунов на биноклях. А вот запорный дроссель на кабеле, около балуна,- холодный. Балун и запорник,- в комнате, на подоконнике. Антенна и противовес, на улице. Испытывал при мощности 100Вт, модуляция FM, непрерывно в течении 2 минут. В SSB, конечно дольше продержится.

Так вот фото есть Простые многодиапазонные КВ антенны - Страница 3
Кольца от транса согласующего от Р-130, безымянные. Упор антенны делаю на приём от 1 до 14 МГц, всё сходиться.

RN3ZF
до 15 МГц

Вот ,вот - видимо автор описания использовал кольца с
не 2000 НМ а что то типа 600НН - поэтому столько витков
получилось.

В принципе - от проницаемости зависит только индуктивность-
поэтому при использовании ферритов 2000 НМ - нужнокол-во
витков уменьшать.

Спасибо за эксперимент и если можно - фото транса.