На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Сигналы на анализ 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  107  108  109  110  111  ...  230  231  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2681

Дата: 30 Ноя 2012 22:24:29 #  

Sergey4565
DRM проще самому сгенерировать, если интересует именно сама модуляция. В проге Dream есть transmitter.bat переключающий её в режим передатчика, параметры можно задать какие хочется.

Это будет проводной DRM, а я спрашиваю про записанный с эфира, с настоящей многолучевостью, а не с какой-нибудь пластиковой по ITU-R F.520 или 1487.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2681

Дата: 01 Дек 2012 11:30:10 #  

Сигнал с 12 подканалами и 2 пилотами по краям занимаемой полосы (3300 Гц от пилота до пилота). Ширина полосы 3300 Гц смущает (не укладывается в 300…3400 Гц), возможно, что второй пилот - это вовсе не пилот этого сигнала, а еще чей-то сигнал, стоящий слишком близко и вводящий в заблуждение. Слово мастерам анализа.

Запись сделана на частоте 14500 кГц.
В полосу записи попалась еще пара сигналов с ЧТ.

Частота дискретизации 100 кГц, 32 бита, квадратуры (запись без АРУ).
http://rusfolder.com/33883453
Реклама
Google
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2681

Дата: 01 Дек 2012 23:37:35 #  

Похожий по звучанию на XSL-Japanise Slotmachine сигнал.
Частота дискретизации 100 кГц, 32 бита, квадратуры (запись без АРУ).
Запись сделана 29 ноября 2012 года в 13.11 МСК на частоте 19010 кГц.
http://rusfolder.com/33883564
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 04 Дек 2012 00:59:20 #  

Интересную ПЕРЕДАЧУ нашел на частоте 5253 кГц. Сигнал типа OFDM-16, но, автоматический анализ в программе SA как сигнал OFDM не определяет.
Передача 16 - канальная, разнос между каналами 112.32 Гц, в каналах PSK4 со скоростью 74.86 бода. В паузах между сеансами короткими посылками работает корреспондент.


Увеличить


Общая полоса сигнала:


Увеличить


Фазовая картина одного из каналов:


Увеличить


Интересно, относится ли сигнал к OFDM ?
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 886

Дата: 04 Дек 2012 10:44:43 #  

cryptomaster
При анализе Вашего сигнала, как OFDM, возникают трудности при определении
величины тактового интервала. Создается впечатление, что сигнал поражен
аппаратурной помехой. Какой именно - не скажу. Варианты - сбои тактовой
частоты, нелинейность. Но в сигнале существуют отдельные участки длительностью
около 70 мсек (50 тактов), которые относительно мало зашумлены. Анализ
таких участков дает: разнесение поднесущих 112,5 Гц, скорость манипуляции 75 Бод
4 позиции в разностных и абсолютных фазах
Так как защитный интервал явно присутствует и длительность интервала ортогональности
четко определяется, и поднесущие есть нечетные полугармоники частоты разнесения, и
анализатор худо-бедно, но анализирует, то скорее всего это OFDM сигнал
alife
Участник
Offline1.3
с ноя 2009
Киев
Сообщений: 129

Дата: 04 Дек 2012 12:06:51 #  
petr0v
Участник
Offline2.3
с мая 2010
Balakhna
Сообщений: 412

Дата: 04 Дек 2012 14:34:12 #  

cryptomaster

Интересно, относится ли сигнал к OFDM ?

Мультитональные модуляции OFDM не ограничиваются. Это FMT(Filtered Multitone), помимо iFFT-FFT в модуляции присутствует полифазный фильтр корень из приподнятого косинуса с коэффициентом ската 0.5(0.5 конкретно в этой), он то и разделяет поднесущие, защитного интервала не требуется.
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 886

Дата: 04 Дек 2012 15:07:18 · Поправил: starche (04 Дек 2012 15:10:51) #  

Petrov
Спасибо за разъяснение. Что мультитоны не все OFDM, я знаю, но тут бес, вероятно, попутал.
Ясно же было, что средствами анализатора OFDM длительность такта не определяется,
но все остальное было OFDM-подобно. Если сравнивать Codan и CIS-12, можно и не
увидеть отличий. Впрочем, это старая история. Помнится покойный Сергей
категорически не соглашался с тем, что Codan - это OFDM и был прав, но в то же
время типичный OFDM Cis-12 также как и Кодан поместил в раздел MPSK, видимо по
схожести спектров.
Но кое-что анализатором OFDM увидеть в Кодане удается. Частотное разнесение
поднесущих, номера поднесущих, сигнальные созвездия.
А защитный интервал, хоть он и не нужен, как Вы пишете, но он явно имеется.
Может он ничего и не защищает, но отсчеты группового сигнала с интервалом 1/112,5 сек
повторяются. Как тут не ошибиться. Может Вы знаете надежный признак, позволяющий
избежать ошибки?
Еще раз спасибо. Бывает и на старуху проруха.
petr0v
Участник
Offline2.3
с мая 2010
Balakhna
Сообщений: 412

Дата: 04 Дек 2012 18:37:56 #  

starche

Может и есть защитный интервал там, но непонятно зачем он нужен. Ведь в OFDM он в первую очередь нужен чтобы избежать интерференции между поднесущими, которые сильно перекрываются, и без него потребовался бы громоздкий эквалайзер. В FMT не перекрываются и такой проблемы нет, достаточно простого линейного эквалайзера с малым количеством коэффициентов в каждой поднесущей. Делал FMT в железе безо всяких интервалов, так же спектр выглядит, только у меня коэффициент ската ближе к нулю был.
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 886

Дата: 04 Дек 2012 18:55:08 #  

Petrov
Ну я же пояснил, что в сигнале Кодана есть повторяющиеся отсчеты.
Так же и в OFDM есть повторяющиеся отсчеты. Зачем они в Кодане? Случайность это или по необходимости они введены, или они возникают в результате той самой FMT?
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 04 Дек 2012 19:48:27 #  

starche
alife
petr0v
Большое спасибо за анализ!
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 886

Дата: 06 Дек 2012 23:23:23 #  

Petrov
cryptomaster
Сгенерировал я сигнал Codan. Скачать можно
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/sincodan.wav
Ведет себя точно так же, как базовый и эфирный.
Спасибо Petrov за наводку.
Длительность такта анализатором OFDM не определяется,
а разнос поднесущих прекрасно виден из-за наличия в записи
повторяющихся отсчетов.
Попробую найти методу анализа.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 13 Дек 2012 22:06:44 · Поправил: cryptomaster (13 Дек 2012 22:13:23) #  

На ветке Номерные станции есть СООБЩЕНИЕ (от 13 Дек 2012 12:14:55) с записью начала передачи номерной станции CIS. Перед голосовой передачей была работа OFDM-51. Видимо, отлаживался канал связи основного центра с передающим перед основной голосовой передачей.
Ввиду специфической передачи холостого хода, автоматическим определением программой SA_full параметры не определяются.


Увеличить


Итак: 51 канал, разнос частот между каналами 44.5 Гц, скорость в каналах 35.5 бода. Режим в каналах предположительно PSK4.

Просьба к starche помочь в детальном определении параметров передачи.
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 886

Дата: 15 Дек 2012 01:54:34 #  

cryptomaster
Ваш последний сигнал также труден для моего анализатора. Скорее всего он не чистый OFDM.
При просмотре спектра с большим разрешением в подканалах просматривается наличие
модуляции поднесущих. Глубина относительно невелика. Частота около 8 Гц. Не могу сказать,
что это: то ли так задумано и сделано, то ли излучение нестабильно, то ли происки ионосферы.
С OFDM сигнал роднит явное наличие повторяющихся на каждом такте групп отсчетов. То ли
это защитный интервал, то ли просто такт удлинен, чтобы легко разделялись подканалы.
Не исключено, что в сигнале так же, как в Codan, в подканалах используется полосовая фильтрация.
Наличие подмодуляции не позволяет получить внятные сигнальные созвездия.
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 886

Дата: 17 Дек 2012 00:01:42 #  

cryptomaster
Ваш сигнал сходен с базовым сигналом МТ-63. Параметры, конечно, отличаются, но
спектры и сонограммы похожи
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 20 Дек 2012 22:59:22 #  

вот такое выловил на 137,890 МГц http://doris.kiev.ua/RS/FREQ/137890/137890_20121220_184512Z.wav

Что это? Никогда не наблюдал такого.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 21 Дек 2012 00:12:28 #  

RadioKoteg
Что-то со скоростью 72Кбода в режиме PSK4:


Увеличить


ACF и какие-либо характерные особенности не выделяются. Видимо "крипта".
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 886

Дата: 21 Дек 2012 19:44:42 #  

CQ CQ CQ!
Для анализирующих хочу поделиться одним неожиданным для меня результатом.
Известно, что анализ OFDM-сигналов можно начинать с получения АКФ сигнала.
Благодаря наличию в сигнале защитного интервала на АКФ фиксируется всплеск,
абсцисса которого равна длительности интервала ортогональности - одного из
важнейших параметров сигнала.
Обнаруживая при анализе всплеск на АКФ, я пытался продолжать анализ,
полагая, что имею дело с OFDM-сигналом. Однако, иногда завершить анализ не
удавалось. Одной из причин этого являлось наличие в сигнале сильно
коррелированных, например, повторяющихся участков.
Недавно я обнаружил, что примерно такие же трудности возникают при анализе
сигналов, названных на нашем сайте "псевдо-OFDM-сигналами". Далее буду
обозначать их как П-О-С. Впервые этот термин был введен, вероятно, в статье

http://www.radioscanner.ru/info/article363/.

По сути П-О-С являются известными многоканальными сигналами с частотным
уплотнением, в которых благодаря полосовой фильтрации обеспечено практическое
отсутствие межканальных переходных помех (спектры подканалов не перекрываются).
С обычными OFDM-сигналами их роднит использование дискретного преобразования
Фурье для генерации поднесущих.
Меня всегда смущало то, что при корреляционном анализе эти сигналы порождают
всплеск АКФ, очень похожий на всплеск, порождаемый "правильными" OFDM сигналами.
Настораживало, правда, то, что всплеск у П-О-С был более выражен. Наблюдались
величины 0.5...0.7, тогда как у "правильных" он редко превышал 0.3. Решил заняться
выяснением этого феномена.
Оказалось, что у П-О-С большая часть отсчетов, отстоящих на 1/Fo сек, где Fo -
частотное разнесение поднесущих, однополярны, т.е. явно зависимы. Например,
у сигнала Codan таких отсчетов 72%, у сигнала МТ63 - 63%, а у сигнала Digtrx - 67%.
Таким же свойством обладает и похожий на МТ63 сигнал, размещенный
Cryptomaster-ом на этом форуме 13 дек. с.г. в 22:06:44. У этого сигнала однополярных
отсчетов оказалось 78%.
Думаю, что причиной этого эффекта является удлинение тактовых интервалов,
порождаемое полосовой фильтрацией в подканалах.
fire64
Участник
Offline2.3
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 258

Дата: 22 Дек 2012 17:03:09 #  

Просьба, помогите декодировать морзянку.
Сигнал грязный, поэтому CwGet не может его нормально разобрать, но на слух вроде морзянку слышно нормально.

http://rghost.ru/42428528
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 886

Дата: 22 Дек 2012 17:09:29 #  

fire64
Как я понял, это какой-то маяк, который с периодом 10 сек передает свое имя из
двух букв ОЕ. В русской и латинской транскрипции одинаково.
fire64
Участник
Offline2.3
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 258

Дата: 22 Дек 2012 17:19:31 #  

starche, спасибо за расшифровку позывного OE.

Да это приводной маяк, просто на этой частоте их несколько штук и не зная позывного, я не мог установить какой именно маяк я принял.
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 886

Дата: 22 Дек 2012 17:22:53 #  

fire64
Не исключено, что это приводной маяк Одессы
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 886

Дата: 22 Дек 2012 18:05:14 #  

fire64
Поправка. В сайтовой таблице частот есть строка -
частота 9490, маяк аэропорта Внуково, позывной ОЕ
fire64
Участник
Offline2.3
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 258

Дата: 24 Дек 2012 15:04:19 #  

Помогите опознать 2 цифры.
1 - возможно SSTV: http://rghost.ru/42475411
2 - хз: http://rghost.ru/42475432
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 24 Дек 2012 18:10:43 #  

fire64
Да, первая запись - работа SSTV:



Вторая запись - телетайп (RTTY) со скоростью 47 бод. Кольцом передавалось:

ryryryryryryr......de ddk9 frequencies 4585 khz 7646 khz (немецкая морская метеослужба).

Обращаю внимание на то, что во время записи нельзя менять частоту приема, т.к. это не позволяет настроить декодер. (Декодировать удалось только на маленьком участке записи).
fire64
Участник
Offline2.3
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 258

Дата: 25 Дек 2012 14:43:39 #  

cryptomaster, какой софт использовали для декдирования 1 и 2 сигналов?
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 25 Дек 2012 15:58:12 #  

fire64
Использовал любительскую программу MixW2 (находится тут: MixW 2.17 ). Для декодирования телетайпа пришлось выбрать подходящий участок и "почистить" анализатором SA_full.
fire64
Участник
Offline2.3
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 258

Дата: 25 Дек 2012 19:31:28 · Поправил: fire64 (25 Дек 2012 19:35:17) #  

и "почистить" анализатором SA_full.
А не могли бы вы сообщить порядок действий?
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 25 Дек 2012 20:20:59 #  

fire64
По первой записи SSTV в программе необходимо правильно выбрать частоту настройки на сигнал. Далее декодируется без проблем.
По второму сигналу RTTY. Располагаете ли полной версией анализатора SA_full ?
Если да, то порядок следующий:
1. Выбираем не загубленный перестройкой частоты и с достаточным уровнем участок записи:


Увеличить


2. Обрезаем фильтром все не нужное сверху.
3. Поднимаем частоту записи на +2000 Гц вверх.
4. Демодулируем частотным детектором.
5. Производим декодирование (перевод в битвый поток "0" и "1")
6. С помощью программы VievBin переводим в бинарный поток.
7. С помощью дополнительных программ освобождаемся от столбцов "старта и стопа".
8. С помощью программы VievBin декодируем полученный 5-битовый код МТК-2:


Увеличить
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 31 Дек 2012 05:54:26 #  
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  107  108  109  110  111  ...  230  231  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.263; miniBB ®