В продолжение по теме ЭТИХ сигналов.
Удалось выделить один из каналов. По моим измерениям, скорость в канале составляет 75.4 бода, применен режим PSK3:


Увеличить

Разнос частот между каналами 75.5 Гц. Общее количество каналов пока не ясно (порядка 33).

На частоте 450.000 в Киеве часто идет такая посылка: http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/30zov2013-162902_450.wav
Анализировать особо не умею, может кто-то подскажет, что это может быть?

cryptomaster
Попробовал повторить результаты, полученные Вами, выделив один из каналов:
, параметры совпали.
Вот только общее кол-во каналов у меня вышло 35 и исходя из разноса между крайними несущими 2660 Hz-
76 Hz между каналами.
P.S. ...или 36 каналов, что-то я запутался, ждём от Вас продолжения, очень интересный сигнал.

KarapuZ
76 Hz между каналами. такие расхождения (0.5 Гц) могут быть и являются незначительными.
И все же, какое здесь количество каналов? Судя по интегральному спектру (он очень неравномерный), там много гармоник:


Увеличить

И вообще, похоже, сама запись сделана с искажениями (возможно на бытовой диктофон?). Хорошо бы найти такую запись в эфире и досконально разобраться.

P.S. На форуме поднимался вопрос о возможности предоставления мною записей с немецкого сайта. Я отослал автору письмо, но ответа до сих пор не получил. В тоже время, записи на сайте не обновлялись с 02-06-2013.
Известно, что автор часто путешествует, возможно он в командировке.

cryptomaster
Да, запись "мутная", особенно в верхней части спектра непонятки. Хорошо бы найти такую запись в эфире
честно говоря, подобного не встречал пока, но возьму на заметку конечно. А с немцами было-бы хорошо
договориться, учитывая то, что на нашем сайте база сигналов не обновлялась гораздо дольше, чем у них.

А теперь из своих наблюдений. На днях, в районе 3800 kHz удалось принять ТАКОЙ сигнал, который был опознан как CIS ACS(C) system. Параметры сигнала полностью совпали с параметрами в базе сайта, за исключением маленького нюанса- наличия короткой преамбулы в
начале первой посылки длительностью ~500 ms:
.
При помощи программы ViewBIN
[img][/img]
удалось получить читабельный текст первой посылки вида "da da dmumu amoumu amoumu amoumu amoumu amoumu" (вероятно комбинация вызова или позывной). Битовый поток первой посылки можно взять ЗДЕСЬ.
И ещё, из наблюдений и касаемо базы сигналов тоже. Cегодня удалось принять на f-16266 kHz ТАКОЙ сигнал, FSK-2, частота манипуляции 1200 Hz, точный разнос
на такой скорости получить не удалось. Однако удалось выявить особенность- смену полярности через восемь
бит:

Cмотрю в базу сигналов- и вуаля, Italian Military 1200,
как раз с этой описанной особенностью! (конечно переговоры операторов на итальянском типа "всё получил"
тоже сыграли свою роль).

OFDM-45. Пакетный режим?

ЗАПИСЬ, f-14384 kHz.

KarapuZ
Хорошая запись. Известный сигнал. Только информационная часть пакета
коротковата. Менее 2 сек. Но анализировать вполне можно. Кто забыл,
напомню: разнос частот 62,5 Гц, длительность такта 30 мсек. Совпадает с
версией 1 в базе. В подканалах двухпозиционная ФРМ. Известны модификации
с тактами 25 и 19 мсек и 4-х позиционной манипуляцией.

неизвестный сигнал на 390мгц . может кто-то подскажет, что это может быть? прошу помощь..... df68.mp3 не мог прикрепить????? попал в копилку..извените

неизвестный сигнал на 390мгц . может кто-то подскажет, что это может быть?
прошу помощь.....
Запись где?, это? http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/df68.mp3

да..да..прощу

Оригинальный сигнал на f-10843. Содержит 2 полосы шириной 2000 и 1600 Гц, разнесённых на 1400 Гц. Каждая из полос имеет преамбулу, представляющую два участка с немодулированными тонами. Как в первом так и во втором участке разнос между тонами порядка 340 Гц. Слышимость очень слабая, только по наличию такой преамбулы можно предположить о принадлежности к классу OFDM. В базе сигналов аналога не нашёл. Возможно сигнал раньше обсуждался на форуме?

Увеличить
http://yadi.sk/d/9dMrQCpPEB9JC

R_V_S
Возможно сигнал раньше обсуждался на форуме? - что-то не припоминаю...
Жаль, что слабая слышимость. Однако, удалось отфильтровать и получить результат:


Увеличить

Структура получилась такая: сначала 40 каналов, далее пропуск (26 каналов) и еще 31 канал.
Судя по речевым сигналам похоже на китайцев.

R_V_S
cryptomaster
Очень напоминает MIL-39 tone в DSB режиме, только ужат ровно в два раза, судя по тонам в преамбуле. Может
модификация какая:


P.S. ИМХО точно DSB modify, даже параметры скорость/разнос ровно 1/2 от оригинала.

KarapuZ
Очень напоминает MIL-39 tone - очень интересное замечание. Параметры сигнала, зафиксированного R_V_S (канальная скорость передачи и разнос частот между каналами) тоже в два раза меньше. Действительно, видимо какая-то модификация.

cryptomaster
Да, как раз это я имел ввиду- сигнал который принял R_V_S вероятно является DSB модификацией
MIL-39 tone, где каждая из полос имеет параметры 1/2 от оригинала. Сорри за каламбур и возможные ошибки
в терминологии.

cryptomaster
KarapuZ
Как не старался, не смог увидеть в сигнале наличия OFDM
части.Может какой секрет есть? Лично мне сигнал напоминает один из китайских
сигналов, имеющихся в базе.

Сегодня, в районе 18 MHz работал вот ТАКОЙ сигнал, имеющий
полосу спектра около 6 kHz:

Обычно, такой режим (но с полосой спектра вдвое уже) наблюдается перед стартом CIS-128, CIS-45 и т.д.
Вероятно, в ближайшем будущем, стоит ожидать пополнения этого семейства.
Традиционно на той-же частоте отметился и ЭТОТ MFSK,
имхо "одного поля ягоды"))

starche
Мои предположения основаны на параметрах, полученных cryptomaster-ом. В версии SA, которой я
располагаю, параметры OFDM получить не удалось.
Довольно часто, в эфире втречается работающий в режиме DSB STANAG 4197, но с стандартными параметрами.

KarapuZ
Вот опять "непонятка". Похоже на CIS-128 , но скорость и разнос частот между каналами, в этот раз, в два раза выше:


Увеличить

Передача в режиме холостого хода, при этом период составляет 119 мс:


Увеличить

cryptomaster
Вероятно, в ближайшем будущем, стоит ожидать пополнения этого семейства- дак новый режим походу
тестят, вот генератор на холостом ходу и гоняли. На КВ места сейчас много свободного, от чего и полосу пошире не занять. Вообще контора плодовитая у них, не перестают удивлять, одни MFSK RUS INTEL чего стоят,
с фазовыми вставками, или тот-же CIS-3000, заметили в конце сеанса посылку?

cryptomaster
KarapuZ
starche
Очевидно Вы правы насчёт модификации Mil-39-tone, так как перед этим действительно я слышал работу классической Mil-39 и хотел записать для анализа, вместо неё записалась представненная работа. Но вот какой смысл уменьшать в два раза разнос и скорость? Казалось бы наоборот увеличение скорости увеличивает пропускную возможность передачи информации, а увеличение разноса влияет на помехозащищённость и уменьшает межканальную зависимость.
Очень напоминает MIL-39 tone в DSB режиме
Я извиняюсь, но не понял сокращение DSB-двухполосная или как?
starche
Лично мне сигнал напоминает один из китайских
сигналов, имеющихся в базе.

Пролистал всю базу, но подобного ничего не нашёл.

R_V_S
Смотрите тут Chinese mixed mode, MFSK-4 + OFDM 4 from 8

R_V_S
Я извиняюсь, но не понял сокращение DSB-двухполосная или как? - да, верно: двухполосная передача - амплитудная модуляция с подавленной несущей, но не подавлена одна из боковых полос.
Судя по ЭТОЙ картинке, верхняя часть OFDM за пределы полосы все же не выходит. Интересно, что я выделял эти полосы отдельно и результат по параметрам получал идентичный, такой же, как и объединив обе полосы вместе.

starche
R_V_S
Сравните старты трёх передач и ширину их спектров, видимо китаец не вписывается в эту кампанию:

starche
Смотрите тут Chinese mixed mode, MFSK-4 + OFDM 4 from 8
Спасибо за ссылку, но мне кажется, что это не то что надо и KarapuZ это наглядно подтверждает.
KarapuZ
У китайцев имеется и классический Mil-39 без всяких там выкрутасов.
cryptomaster
да, верно: двухполосная передача - амплитудная модуляция с подавленной несущей
Вас понял, не часто встречаются такие сокращения, Спасибо за розЪяснения.

R_V_S
У китайцев имеется и классический Mil-39 без всяких там выкрутасов- я в курсе, если предоставить
запись переводчику, возможно выяснится, что это выкрутас китайцев.

KarapuZ
Вероятно, в ближайшем будущем, стоит ожидать пополнения этого семейства
Вот ещё один из вариантов CIS. Каналов около 60. Работа как раз в режиме DSB (в начале записи небольшой фрагментик). При выключении OFDM на несущей методом ЧМ2 передаётся сигнал, использующийся обычно для сканирования полосы (7 позиций со смещением по частоте и времени).

Увеличить
http://yadi.sk/d/yp0_gD4AEEQex
запись слабовата надо усилить амплитуду сигнала

R_V_S
Вы правы, в записи действительно CIS-60 в пакетном режиме, вот только скорость в каналах SA определила
30 бод:

А само сочетание двух передач очень интересно, на снимке видно, что идут они разными уровнями, т.е. в работе два корреспондента:

Если так, на вскидку, то похоже на подтверждение контрольной суммы принятых пакетов. Обычно наблюдаю
их работу в дуплексном режиме на разнесённых частотах, а здесь, видимо, встали рядом. Ну а точнее
наши эксперты может скажут, или поправят меня.

P.S. И это не DSB режим, в этом режиме полосы сигнала на отображении спектра расположены зеркально, как
нибудь выложу запись и снимок, а здесь больше похоже на перестройку приёмника с шагом два килогерца)
P.P.S. А вот-же и СНИМОК, как раз возможный кандидат на выкрутасы
товарищей из Поднебесной.

R_V_S
KarapuZ
У меня аналогично:


Увеличить

Передача с такими параметрами отмечалась ТУТ.

Подтверждения в приеме передаются в режиме ЧМ с разносом частот 200 Гц и скоростью 150 бод. Период передачи составляет 300 мс или 45 бит:


Увеличить

ЧМ2 передаётся сигнал, использующийся обычно для сканирования полосы - судя по периоду 45 бит, это именно тот сигнал.

CQ
По двухполосности сигнала есть сомнения. Общая ширина спектра 2700 Гц. Ширина
пустой области 770 Гц. Если сигнал двухполосен, то в каждой он будет располагаться
в области 385-1500 Гц. В принципе такое возможно, но не выглядит целесообразным.
Особо - зачем тесниться к нч краю, когда общая ширина спектра всего 1100 Гц?

По похожести на китайский. Конечно параметры совсем другие, но похожесть
расположения спектральных полос несомненно присутствует. Кто их китайцев знает.
Может они пустую полосу оставляют для другой передачи. Например, для того же обратного канала, который может присутствовать в старом и новом сигналах.

Очень заинтересовался сигналом R_V_S. Буду анализировать