Mesh
Спасибо, уже разобрался;)

Случайно наткнулся на этот
сигнал.
Может, что-то известное, но я пока не знаю. Записан в NFM.

dezigner
Это не в районе 40МГц случайно? :)

geka
Нет. В начале семидесятки.

Подскажите пожалуйста что за сигнал?
Название: пример4.wav
Размер: 748.04 кб
Доступен до: 2009-10-03 20:26:55
Описание: пример4
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/13835332
Пароль: radioscanner

Добрый вечер. На просторах УКВ (на двойке) регулярно натыкаюсь на такой вот сигнал:

http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/168.06750.wav

вроде как цифра, но ни на что знакомое не похоже. Никто не подскажет, что это такое? Был бы весьма благодарен.

Fath Прикольно, прикольно в описании как в воду глядели когда его делали LARS актуально будет наверно и лет черз 10. :)

Тоже раньше думал, что это LARS, но вчера просто присмотрелся более внимательно и понял, что не очень они похожи:


Увеличить

LARS слева, справа мой сигнал. Либо у LARS есть различные модификации? Снизу-то LARS один в один, но что за две несущие на 2600 и 4400?

Fath не надо ""присматриваться и прислушиваться", а надо брать и анализировать. :) Методы расписаны, проги есть. И не будет вопросв что это там где-до. Запись плохая, она с перегрузом. Вот и все пироги. Гармошки наазываются эти линии. cамые что ни на есть натуральные :) Выкинтье вы этот кул эдит, возьмите SA, почувствуйте разницу что назвыается во всей красе, одно написано для анализа, а другое для редакторов музыкальныъ клипов, имхо естественно :-)

Спасибо. Была такая мысль, но сомнения держали верх. Запись и впрямь плохая, так как писалось "на автомате". С КулЭдитом (а точнее уже с АддобАудишном) работаю по старой привычке, а до SA уж сколько времени руки не доходят. Видимо пора. :-)

прикольно вы правы, во втором сигнале из двадцати несущих, в символе используют всего 10 причём всё время разных, что-то до проги starche вчера руки не дошли. Тогда ясно почему такое кино с каналом в четвёртой степени. Ну вот в принципе и разобрались с сигналами. Меня второй интересовал сильно, с первым в принципе-то разбрались быстро. Ну кроме там виртуальных фазовых манипуляций в MFSK и на пилоте. Не знаю, нет там ничего похожего. Ну тогда вроде так выходит, первый классик OFDM c разносом где-то 100 и скоростью 72, 20 каналов, и пилот. Второй хитрый с переменнм распределением 10 каналов из 20 на каждом символе, разнос также 100, скорость 72. Мода вроде в обоих pi/4 dqpsk. В первом правда на нижнем каналое PSK-4. Ну что ж, классно, ну там разнос и скорости в пределах десятых долей плюс имнус, но конечно ни как не 75 скорость, это явная ошибка.
Извините что поздно вмешался, все уже всё давно обсудили, но тем не менее... извините дилетанта, но я в этом сигнале вижу только 20 АМ-каналов, никакого ofdm. Со скоростью согласен - никакие не 75, а 72 с копейками. Кстати, есть несколько другой режим этой передачи - когда используются не все 20 каналов а две группы каналов по 4 с теми же разносами 100Гц. И еще - иногда попадается отдельно MFSK со скоростью не 100, а как раз 72 бода. Вот, все что хотелось сказать :)

Fath
Вот что я насмотрел:


Увеличить

Программа STX, мне кажется что оно что-то наврало, но получше чем в кул эдитах.

Хотелось бы увидеть работу софта так сказать в руках профессионалов. Все сигналы записаны правильно. Для оцифровки использовалась звуковая карта типа TERRATEC-6-FIRE, приемничек AR5000. Сигналы записаны с выхода частотного дискриминатора по НЧ. Все писалось в КВ диапазоне на антенну типа диполь. Данные сигналы не вписываются в рамки сигналов КВ диапазона, о которых все имеют представление как о сигналах в полосе СТК (т.е. 0,3-3,4 кГц). Формат записи всех образцов 16 бит-моно, частота дискретизации различная в зависимости от полосы. Сигналы подхватываются любой программой работы со звуком типа SoundForhe, CoolEdit... Свои комментарии я пока не озвучиваю. Интересно было бы сравнить результаты определения параметров и может кто-нибудь скажет, что это за система. Т.к. сайт принимает только маленькие по размеру файлы, пришлось резать. Называются PSK-1, PSK-2, PSK-3 и лежат здесь Копилка (может что не так сделал, не серчайте. Кидаю так впервые)

alexbichok Записи очень короткие.

это Все сигналы записаны правильно. и это Сигналы записаны с выхода частотного дискриминатора по НЧ. Все писалось в КВ диапазоне вещи несовместимые впринципе...

alexbichok
Согласен с мнением sergo2007:
Сигналы записаны с выхода частотного дискриминатора по НЧ. Все писалось в КВ диапазоне вещи несовместимые впринципе...
Однако, по первому сигналу получается все очень красиво: режим PSK2, скорость 8016,03 Бода, кольцом передается ПСП (М-последовательность) длиной 1023 бита (образующий многочлен
X^10+X^3+1).


Увеличить

По второму выделяется скорость 7149,9 бода, ACF= 4.4625 mS, однако конкретный режим не опознается...
По третьему - вообще "засада"... Во всяком случае, у меня ничего не получается...

alexbichok Фраза Сигналы записаны с выхода частотного дискриминатора по НЧ. конечно слегка ошаришивает. Что-то вы попутали наверно. RadioKoteg сигналы може и корткие но не очень, для SA по крайней мере хватает. :)

Ну с первым cryptomaster разделался. Второй по классик схеме как написано тут Анализ реального сигнала Chinese Serial Modem. боле менее хороший фрагмент, корректор в моде АМ, вычесление psk-8, доведение до ума в моде X^N. Делел так же, резалты такие получились.

Увеличить
Походу передают что-то одно и тоже в VMW вроде на то похоже

Увеличить

Третий мутняк конкретный, вроде OFDM но покарёженный какой-то в дым, точно не угадать. Что реально такие широкие сигналы на КВ? Ну так где-то, может где и затупил.

А, первый сигнал просто чудо как выглядит, прямо модель, хоть на стену вешай такой идеальный вид.

Увеличить

Mesh
alexbichok
С большим трудом, но удалось (по аналогии с картинкой Mesh) демодулировать и декодировать 2-й сигнал. После соответствующих преобразований получил следующую картину с периодом 24 бита:


Увеличить

Как видно, по одному из столбцов передается информация. О принадлежности судить сложно.

cryptomaster А должен по идее быть ещё большой период в 320*3 где-то 960 бит, это как раз 44 мс с копейками как ACF показывает, а 24 видно внутренний короткий, тогда вроде как получается структура где-то следующая, 960 бит большой цикл, в котором 40 маленьких по 24 бита. Но сигнал колбасит на трассе, и чётко отдемить его не выходит.

Mesh
А должен по идее быть ещё большой период в 320*3 где-то 960 бит, это как раз 44 мс с копейками - Да, как-то не подумал посмотреть такой период... Сегодня вечером обязательно посмотрю.

Сигналы записаны точно в КВ диапазона. На приемнике AR5000 на передней панельке есть круглый разъем ACC, контакты по номерам уж и не помню (слева верх и слева низ). Режим для КВ - USB. Полосу выбираете сами. У меня тоже получилось на первый сигнал BPSK со скоростью 8015,9 (и периодом потока 1023 бит) и на 2-й - PSK8 со скоростью 8106,42 (период в данном случае 960 бит). 3-й сигнал я предполагаю что ОФДМ, но никак не получается нормально определить его параметры. То, что записи короткие, так не получается выложить большие. Я сам сначала не поверил в существование таких сигналов в КВ, но это факт

alexbichok Как это так и на 2-й - PSK8 со скоростью 8106,42 ? Каких таких 8106,42? Там в реале 7150 выходит, обоснуйте плз.

Всем Привет !!!! Подскажите пожалуйста что за сигнал?

http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/16275.zip

RadioKoteg сигналы може и корткие но не очень, для SA по крайней мере хватает. :)
сигналы може и корткие но не очень, для SA по крайней мере хватает.

У меня нет SA, это в принципе не важно. Для декодирования нужно подлиннее фрагмент, что же мы один сивол пытаемся разобрать, или содержание сигнала не важно а важен сам факт его технических параметров? Может там чтото интересное вложено.

Mesh
А должен по идее быть ещё большой период в 320*3 где-то 960 бит, это как раз 44 мс с копейками
Да, совершенно верно, период 960 бит.

Фрагмент периода:


Увеличить

RadioKoteg Имхо, для декодирования помимо длинного фрагмента не мешает знать, чего декодить то надо. :) Так что сам факт его технических параметров ой как важен и нужен, хе-хе. А то вот тут lakisan2008 положил штучку, ну и что дальше? Куда без техпараметров?

cryptomaster АГа, всё таки дата передвётся, я не стал демодить, и промазал, показалось что вроде одно и тоже. Отлично.

lakisan2008 Пока удалось выдрать из преамбулы она где-то 500 миллисекунд, примерно скорость 22.2, и походу каналы там через один, и получается их где-то 56, разнос тогда где-то 51.2

Увеличить
Дальше, да и это не точно, выходит каналов где-то 115-113 и разнос где-то 25.6 По пилоту 3300 с мелочью, это типо наши, CIS стало быть, и скорее всего это какое родство с Russian 93 tone OFDM Modem уж скорость у них похожая да и пилот там же. Мода хз какая, какнал выделить не могу, надо будет прогу starche натравить на сигналик, может чего она скажет. Ну так где-то.

Mesh
Спасибо!!! Пробовал выделить канал мода вроде бы psk-4 хотя не уверен на все 100%.Еще раз спасибо!

А то вот тут lakisan2008 положил штучку, ну и что дальше? Куда без техпараметров?

Mesh
Простите за не скромный вопрос, что вы с этими сигналами делаете?, сушите что ли? или просто как в шахматы поиграть?, я вообще не понимаю зачем все это.., или у вас работа связана с этим?
Для чего все это? Или как в фильме "КУБ"? Какая конечная цель всего этого?