YuriVR Сам сигнал то видно и на сонограмме, да ещё с такими подсказками, а вот с режимом манипуляции не ясно, но разве-что по развертке растра частота манипуляции выходит порядка 1721 герц.
Попробовал демодулировать как ЧМ, выходит что-то с периодом 13 бит, мутное. Ну это так, чисто ИМХО
дилетанта.

KarapuZ
YuriVR Сам сигнал то видно и на сонограмме, да ещё с такими подсказками, а вот с режимом манипуляции не ясно, но разве-что по развертке растра частота манипуляции выходит порядка 1721 герц.
Попробовал демодулировать как ЧМ, выходит что-то с периодом 13 бит, мутное. Ну это так, чисто ИМХО
дилетанта.

А можно картинку с сонограммой, чтобы было видно? Я посмотрел при нескольких разрешениях, не показалось, что сигнал видно.
По поводу параметров – пока все вообще мимо.

Всем привет. Нашел сигнал, предположительно OFDM, т.к. в модуле обнаружился характерный треугольник. Хотя может я и ошибаюсь, но все же. Вот сигнал - f=434.325

Вот общий вид сигнала:


В OFDM модуле:


Заранее благодарю за помощь.

И вот еще один интересный сигнал. Очень интересное звучание, но к сожалению, я не смог определить его характеристики, поэтому обращаюсь к вам за помощью. Вот сигнал - f=165.860

Общий вид:


Всем спасибо за помощь.

YuriVR Скриншот ТУТ, временной отрезок внедрения
выделен маркерами, на мой взгляд, видно "невооруженным" глазом более высокий уровень секундной области.

KarapuZ
Да, точно, теперь вижу. Если студенты успеют хотя бы в таком виде сделать, то дам еще задание повысить скрытность, помимо регулировки по уровню внедряемого сигнала нужно делать и адаптивный фильтр по частоте.

YuriVR
Задали Вы задачку... Выявить параметры передачи не удается...
Как я понимаю, в нашем случае, на приемном конце должен синхронно генерироваться "носитель" и, соответственно, вычитаться в противофазе из принятого сигнала. Таким образом можно выделить "внедренный" сигнал. Это мое предположение. В то же время, согласно теории, сгенерированный ШПС, поддается всем известным трем видам модуляции плюс еще т.н. "структурная" модуляция. Но для этого, опять необходимо иметь тот самый синхронный "носитель". Приоткройте, если возможно, секрет - какой все-таки метод Вы использовали?

cryptomaster
Ну это все же задание для студентов, так что все проще.
Я люблю КВ, соответственно, вычитать на приемной стороне сигнал носитель из принятого сигнала не столь привлекательно. При этом чисто по организационным моментам это слишком хлопотно.
Здесь все проще – приемной стороне не нужно знать, какой носитель использовали, нужно знать только тип модуляции и ПСП.

YuriVR
Спасибо за разъяснение! Однако, замечательная маскировка: так ничего распознать не удается...

cryptomaster
Хорошо, тогда подсказка. Используется PSK-2.

Интересно, получится у кого получить QAM созвездие Pactor-4 из ЭТОЙ записи. Хотелось-бы посмотреть,
как оно должно выглядеть, вроде как соотношение С/Ш должно позволить это, но у меня что-то не выходит.

KarapuZ
но у меня что-то не выходит. - это, видимо, из-за кратковременности сеансов. В результате демодулятор не успевает войти в синхронный режим. Получил картинку с пятью уровнями, видимо, без "правильной" синхронизации:


Увеличить

cryptomaster Да уж, в этом Пакторе накручено, 10 режимов, согласно этой таблице:

(взята ОТСЮДА)
У меня вышла частота манипуляции 1800 герц, ну и созвездие под таблицу попробовал подогнать:

Интересно, программно декодят его уже?
Где-то ТУТ запись ещё и с чирпами была, походу
первый режим из таблицы, "пробивной", надо-же, и ЛЧМ прикрутили до кучи.

KarapuZ
cryptomaster
Pactor 4 - хороший пример сигнала для иллюстрации сложностей анализа.
По сонограмме пакеты с номерами 26..32 вполне могут быть приняты как
многочастотные. Тем более, что приведенная табличка с 10-ю режимами
подталкивает именно к такому решению. Ведь режимы 2..4 - многочастотные.
Да и спектр отдельно взятого пакета весьма смахивает на спектр 16-частотных
Станага или Кодана. Да и параметры близки. Например, видимый "разнос
поднесущих" в этом Пакторе ~110 Гц.
Но если смотреть на осциллограмму пакета, то сигнал там определенно
одночастотный.

KarapuZ
starche
Интересно ведет себя несущая сигнала: там и частотная и амплитудная модуляция (соответственно и фазовая):


Увеличить

cryptomaster
Интересно ведет себя несущая сигнала: там и частотная и амплитудная модуляция (соответственно и фазовая) Видимо, с этим и связана сложность в реализации демодулятора этих режимов (под табличкой
я отметил этот момент красным). Где-то читал об этом на форуме, да вот ссылку никак не найду...

starche
Ведь режимы 2..4 - многочастотные.
Вы ошибаетесь, там все немного сложнее.

Интересно ведет себя несущая сигнала: там и частотная и амплитудная модуляция (соответственно и фазовая) Видимо, с этим и связана сложность в реализации демодулятора этих режимов
А вот в высокоскоростных режимах как раз все абсолютно просто и стандартно. Преамбула и ретрайнинги - в ФМ4, нагрузка - в КАМ. Созвездия КАМ - круглые, подобные тому, что прописано в 110B App C.

asv
Вы ошибаетесь, там все немного сложнее.
А хотя бы намекнуть, в чем сложность, или дать ссылку - это не в Вашем стиле?

А хотя бы намекнуть, в чем сложность, или дать ссылку - это не в Вашем стиле?
Я уже и так намекнул. А разжевывать - это не в моем стиле, за годы на сайте убедился в контрпродуктивности этого занятия.

Всем доброго здравия! Сегодня нашёл сигнал одного типа с полосой 3 и 5 кГц. Передача ведётся пакетами длительностью 2 секунды. Одна из частот в полосе любительского диапазона (7058 кГц). на которой шло общение двух радиолюбителей и упоминался Крым. Сигнал с полосой 5 кГц наложился на разговор. Сигнал с полосой 3 кГц работал параллельно на частотах6951 и 7434 кГц, но на частотах другие сигналы не прослушивались. Не исключено, что данный сигнал относится к системе РЭБ.Аналогов в базе сигналов не нашёл. Подскажите, пожалуйста, что это?



P.S. Извините, проблемы с загрузкой Я-диска

Не могу открыть в Яндексе многие сайты в том числе и Я-диск. Всё время появляется окно с надписью "Веб-страница не доступна", Подскажите, пожалуйста, в чём может быть причина?
Заранее благодарен.

Не могу открыть в Яндексе многие сайты в том числе и Я-диск Попробуйте через разные браузеры
в свой аккаунт на Яндексе войти, у меня вроде как Хром стабильно с Я-диском работает.

KarapuZ
Попробуйте через разные браузеры
в свой аккаунт на Яндексе войти
Я и так через Firefox работаю, но ничего не получается. Где-то блокировка произошла. Внук мультики смотрит и по всем клавишам стучит.

R_V_S
Пробуйте через ЭТОТ сервис - очень удобно.

R_V_S Вот ТАКАЯ передача сегодня попалась, по параметрам схожа на описанную Вами, тоже пакеты
dT~2000 ms, полоса около 5 kHz, дискретных отсчётов в пакетах не наблюдается, явно что-то рэбовское.
Уже недели три такая фигня на нижнем КВ работает на разных частотах, 3-5 kHz BW, двухсекундные пакеты,
на учения похоже:

cryptomaster
Cпасибо за загрузчик! действительно удобный. Проверьте, пожалуйста запись.
Скачать7056.0_18_04_2014__10_39.wav

KarapuZ
Вот ТАКАЯ передача сегодня попалась, по параметрам схожа на описанную Вами
По структуре посылок похожа, но по длительности посылок и интервалов между ними есть разница. в Вашей записи длительности-1800-1880 и 85 мс., а на f-6951 кГц- 2000 и 185, соответственно.
Скачать6951__18_04_2014__14_35.wav

R_V_S
KarapuZ
Сигналы идентичны. ИМХО тоже из вариантов РЭБ (биты в передаче не выделяются).

Помогите разобраться в этом, сигнале http://yadi.sk/d/DAgNIzoVMvsRf. И еще вопрос могут ли для ФМ сигналов отсутствовать на 0-ой гармонике боковики (тактовые) и в чем причина такого явления.