На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 5 [ autosat, Edd, web-6, Greenland, John79]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Сигналы на анализ 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  132  133  134  135  136  ...  230  231  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
alx620
Участник
Offline1.0
с апр 2014
Абакан
Сообщений: 11

Дата: 27 Май 2014 13:54:23 #  

cryptomaster

Спасибо за анализ, за информацию.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 29 Май 2014 12:05:32 #  

Удалось сделать все-таки нормал ЗАПИСИ передачи OFDM-84 (по просьбе starche перенёс обсуждение
сигнала сюда). Сеансы передачи состоят из одного пакета, dT фиксирована и составляет ~1000 ms (передача
каждую 7, 22, 37, 52 минуты часа на f-10241 kHz c 22:00 до 02:00 msk). Как уже было сказано, в каналах
PSK-4, за исключением 16, 21, 24, 25, 26, 49, 56, 64, 65, 69, 71, 72 каналов - там PSK-2. В 39 канале вроде как
пилот-тон, может гуру уточнят.
Реклама
Google
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 886

Дата: 29 Май 2014 16:44:16 · Поправил: starche (29 Май 2014 16:45:26) #  

KarapuZ
Сигнальные созвездия более сложны. Используется особый вид ФРМ. Ранее по-русски он
назывался двукратной ФРМ с вращаюшейся фазой. Как это по забугорному - не знаю. При этом передаются варианты разностей фаз плюс/минус 45 град. и плюс/минус 135 град. Поэтому в абсолютных фазах всегда 8 позиций во всех подканалах, как на рис. б).
В большинстве каналов 4 позиции разностей фаз - рис.а). В отмеченных Вами
подканалах по две позиции разностей. Номера подканалов указаны на созвездиях.
В подканале 39 одна позиция разностей, но это не 0 град, а -45 град.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 29 Май 2014 20:13:28 #  

starche Спасибо за разъяснение по сигналу, так-же нашёл Ваш более ранний ПОСТ, касающийся двукратной ФРМ с вращаюшейся фазой.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 08 Июн 2014 15:43:40 #  

С недавних пор, разнос частот манипуляции ЭТОЙ известной передачи, сменился с 1000 на 500 герц, скорость и период не изменились. Режим сеансов передач
прежний - циклический повтор телеграмм на разных частотах, начиная с верхнего КВ с последующим спуском на нижние диапазоны. Запись с разносом 500 можно взять ТУТ.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 08 Июн 2014 21:10:41 #  

KarapuZ
Да, структура передачи та же. Удалось идентифицировать повторяющуюся последовательность из 31 бита - это ПСП на основе образующего многочлена X^5+X^4+X^3+X+1. Ниже фрагмент периода 288 бит:


Увеличить
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 09 Июн 2014 00:42:50 #  

cryptomaster
Спасибо, действительно, с таким разносом впервые эту передачу встретил.
Заглянул сегодня на L-band, на частоте 1537900 kHz работала вот ТАКАЯ передача,
судя по частоте, относящаяся к системе "Инмарсат":

Насчитал 32 частотных позиции с разносом 20 герц, скорость выходит 4 бода.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 09 Июн 2014 19:10:11 #  

Длительное время, обладая неким гаджетом, не догадывался (инструкцию изучил по диагонали:)), что
он может излучать ТАКИЕ
сигналы, BW~ 2 MHz, в записи и на скрине пакеты одного из режимов сигнала:

Собственно, суть загадки - определить модуляцию, частоту манипуляции и если удастся - технологию,
где сигналик используется.
Подсказка - один из разработчиков данной технологии компания Sony.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 09 Июн 2014 20:56:41 #  

KarapuZ
Интересный сигнал. Вот растровая картина несущего сигнала (частота 1.250 МГц):


Увеличить


А вот осциллограмма несущего сигнала:


Увеличить


Режим похож на АМ, со скоростью манипуляции 106 килобод.

По поводу девайса - теряюсь в догадках...
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 09 Июн 2014 22:48:40 #  

cryptomaster
со скоростью манипуляции 106 килобод Подскажите, пожалуйста, как у Вас скорость такая получена?
Я как не детектировал, у меня огибающая ниже 212 килобод не выходит. А так в данном стандарте и та и эта
скорости присутствуют. C разгадкой пока повременю, но с параметрами уже очень горячо!
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 10 Июн 2014 12:24:47 · Поправил: KarapuZ (10 Июн 2014 16:56:09) #  

cryptomaster Разобрался со скоростью манипуляции, я рассматривал конвертированный IQ файл, отсюда и номинал скорости двойной, относительно полученного Вами.
А в записи зафиксирован опрос пассивной метки по технологии NFC. Некоторые девайсы на платформе Андроид
поддерживают эту фичу, так же обещана поддержка этой технологии в шестом айфоне. Обмен данными происходит на частоте 13,56 МГц на расстоянии не более 10 см. Подробно о технологии NFC можно посмотреть
ЗДЕСЬ, а о практическом ее
применении на андроид гаджетах ТУТ.
Ну и собственно участники эксперимента:



В будущем планирую зафиксировать обмен данными между двумя активными устройствами.
Вот так выглядит структура сигнала на растровой развёртке (после АМ детектора):

В горизонтальных строках растра с более "мелкой" структурой - модуляция нагрузки:
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 10 Июн 2014 17:48:28 #  

KarapuZ
С технологией NFC не сталкивался, спасибо за информацию! Никогда не подумал бы, что на частоте 13.56 МГц используется такая высокая скорость!
По поводу измерения скорости - я, возможно , не прав, т.к. за один бит взял следующее:


Увеличить
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 16 Июн 2014 01:24:34 #  

СИГНАЛ на анализ.
ACF ~ 50 ms:

Полоса спектра ~3650 Hz:

Режим манипуляции определить не удалось...
Запись I/Q в наличии есть, если потребуется - предоставлю.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 16 Июн 2014 14:51:53 #  

Обработал записанный материал по сигналу в сообщении выше.
Вот несколько записей более - менее качественных: ЗАПИСЬ 1,
ЗАПИСЬ 2, ЗАПИСЬ 3.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 17 Июн 2014 19:12:52 #  

KarapuZ
Загадочный сигнал... Судя по форме спектра, сигнал похож на OFDM, однако программа SA его не определяет. Скорее всего это из серии псевдо-сигналов этого семейства.
October
Участник
Offline3.3
с окт 2006
Ярославль
Сообщений: 293

Дата: 18 Июн 2014 13:40:06 #  

Доброго времени суток, господа!

Прошу помощи разобраться с сигналом одной из систем охранной сигнализации. Описание значения бит положил сюда Описание протокола РСПИ Альтоника RS-200 Система работает на частоте 433,920, но я у себя принимаю на 433,900, может так и задумано (кварц в передатчике на 72,320)

Сигнал №1 с дискриминатора, возможно прием был не на той частоте.
Сигнал №2 прямо с выхода микроконтроллера, до передатчика и ФНЧ.

http://files.mail.ru/02CB6C7FB73B4D20844D27E1797DEB07


Номер передатчика 046DA2

Состояние СНЯТ и ВЫЗОВ

Помогите определить манипуляцию и как передаются биты.

Спасибо.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 18 Июн 2014 16:41:27 #  

cryptomaster
Загадочный сигнал... Судя по форме спектра, сигнал похож на OFDM И таких сигналов на КВ
становится всё больше. Вот, пожалуйста, буквально сию отработал СИГНАЛИК на f-8737 kHz двумя режимами:



Полоса спектра одного из режимов более пяти килогерц - как-бы и не удивляет, ну и традиционно уже
режим манипуляции определить проблематично с помощью SA...
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 18 Июн 2014 20:59:40 #  

KarapuZ
Вспомнив наставления по анализу OFDM уважаемого starche, сделал осциллограмму сигнала с полосой 2400 Гц:


Увеличить


из которой видно, что это просто несущая со всеми видами модуляций (АМ, ЧМ и ФМ), т.е. это не OFDM.

Растровая картина той же несущей следующая:


Увеличить


Как видим, четко виден старт посылки, а далее творится что-то непонятное.

Посылки с полосой порядка 5 кГц - тут осциллограмма не соответствует одной несущей. Пытался анализировать на предмет OFDM. В одном случае был получен корявый треугольник с параметрами 50 бод с разносом 60 Гц и числом каналов порядка 80 - 81. На одном из каналов проявилось такое созвездие:


Увеличить


Повторить такой же вариант в дальнейшем не удалось... В общем ничего не понятно.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 19 Июн 2014 00:51:19 · Поправил: KarapuZ (19 Июн 2014 00:52:04) #  

cryptomaster
Спасибо, что посмотрели сигналы, да и сигналы в последнее время попадаются один не понятней другого...

October
Помогите определить манипуляцию и как передаются биты
ЧМ там выходит в Вашей записи, с разносом частот ~830 герц и скоростью 1000 бод. Битовый поток
одной из посылок тут.
October
Участник
Offline3.3
с окт 2006
Ярославль
Сообщений: 293

Дата: 19 Июн 2014 11:55:40 #  

KarapuZ

Спасибо. А немогли бы вы, если есть время и желание, поковырять последовательность бит. Они у меня не сошлись с описанием. Там в посылке 5 байт, т.е. 40 бит. А из битового потока я не нашел никакой закономерности... Подскажите, какие частоты манипуляции. И не похожа ли эта посылка на UART который передается по радиоканалу?

Спасибо.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 19 Июн 2014 12:46:59 · Поправил: KarapuZ (19 Июн 2014 13:21:38) #  

В предыдущем сообщении я выкладывал демод записи с выхода дискриминатора, вот БИТЫ из записи с микроконтроллера.
В обоих случаях передаются 64 битные последовательности :

Частоты манипуляции (запись с микроконтр.) ~600 и ~900 герц:
mantoch
Участник
Offline1.0
с апр 2014
Poland
Сообщений: 34

Дата: 19 Июн 2014 18:30:15 · Поправил: mantoch (19 Июн 2014 20:02:09) #  

Алло

Я живу в Польше недалеко от Беларуси.

У меня есть сканер Uniden BCT15X.

В течение пяти лет поздно вечером на 173,4000; 173,5000; 173,6000; 173,7000; 173,8000 Я слышу этот звук:

https://www.dropbox.com/s/ss21u5bxpzut7h1/173%2C4000%20%26%20173%2C6000.rar?dl=1

Что это?







cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 19 Июн 2014 19:56:58 #  

mantoch
На мой взгляд, излучение информацию не содержит и представляет собой несущую, модулированную несколькими частотами (интерференция частот). На эту мысль наводит растровая картина сигнала после чм демодулятора:


Увеличить


Эту мысль подтверждает и функция ACF:


Увеличить
mantoch
Участник
Offline1.0
с апр 2014
Poland
Сообщений: 34

Дата: 19 Июн 2014 20:12:14 · Поправил: mantoch (19 Июн 2014 20:25:36) #  

Это не просто на месте. Иногда вы слышите, 500 км. Например, с помощью ICOM IC-2200.
October
Участник
Offline3.3
с окт 2006
Ярославль
Сообщений: 293

Дата: 19 Июн 2014 20:36:13 #  

KarapuZ

Спасибо, за помощь!
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 19 Июн 2014 20:52:25 · Поправил: cryptomaster (19 Июн 2014 21:13:29) #  

October
KarapuZ
По поводу РСПИ Альтоника RS-200.
Я тоже взял запись с микроконтроллера. Что мы имеем:
Информация формируется на тактовой частоте 2000 Гц в виде кода "Манчестер" ( 10 = 0, 01=1 ):


Увеличить


Вот так это выглядит в растровом варианте (на строке два бита 01 или 10 ):


Увеличить


Для перевода кода манчестер в двоичный код декодируем поток с частотой в два раза меньше (1000гц):


Увеличить


Результат декодирования всех посылок записи с МК можно забрать ТУТ.

P.S. Информацию пока не сравнивал с протоколом, но могу сказать, что полученная в результате декодирования информация достоверна. Единственное, что может быть - информация может быть представлена в инверсном виде.

Дополнительно!!! Информация выстроенная по 64 бит на строку лежит ЗДЕСЬ.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 19 Июн 2014 22:20:45 #  

cryptomaster Спасибо, что так подробно все разложили! Я то просто демодулировал сигнал по обычной
схеме как fsk-2 : вычислил тактовую взятием огибающей через modify am detector, далее сигнал через
phase detector и на демодулятор fsk. Вот код Манчестер я не учёл. Судя по Вашим скринам, Вы частоту
манипуляции вычислили по растру и задали её затем с вдвое меньшим значением демодулятору вручную.
Как всё просто, когда тебе всё разложили по полкам!
October Битовые потоки, выложенные мной не верны, сорри, что ввел Вас в заблуждение!
mantoch
Участник
Offline1.0
с апр 2014
Poland
Сообщений: 34

Дата: 19 Июн 2014 22:37:30 #  
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2345

Дата: 19 Июн 2014 22:43:35 · Поправил: geka (19 Июн 2014 22:46:44) #  

mantoch
В течение пяти лет поздно вечером на 173,4000; 173,5000; 173,6000; 173,7000; 173,8000
Ваша запись это системы связи "Роса".
Немного информации по ней: "Роса" - режим простоя. "Rosa" - idle state, trafic - crypto.

RAT-31DL к этому НЕ имеет оношения
mantoch
Участник
Offline1.0
с апр 2014
Poland
Сообщений: 34

Дата: 19 Июн 2014 23:06:19 · Поправил: mantoch (19 Июн 2014 23:42:30) #  

geka

База данных дает только:

173,6000:

Таблица частот: 173.6000 МГц

Таблица частот: 173.6000 МГц

Таблица частот: 173.6000 МГц

173,5000:

Таблица частот: 173.5000 МГц

Таблица частот: 173.5000 МГц

Что это за система? Кто использует его? ? У вас есть другие записи? Есть и другие частоты ?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  132  133  134  135  136  ...  230  231  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.294; miniBB ®