Автор |
Сообщение |
|
Дата: 27 Май 2014 13:54:23
#
cryptomaster
Спасибо за анализ, за информацию.
|
|
Дата: 29 Май 2014 12:05:32
#
Удалось сделать все-таки нормал ЗАПИСИ передачи OFDM-84 (по просьбе starche перенёс обсуждение
сигнала сюда). Сеансы передачи состоят из одного пакета, dT фиксирована и составляет ~1000 ms (передача
каждую 7, 22, 37, 52 минуты часа на f-10241 kHz c 22:00 до 02:00 msk). Как уже было сказано, в каналах
PSK-4, за исключением 16, 21, 24, 25, 26, 49, 56, 64, 65, 69, 71, 72 каналов - там PSK-2. В 39 канале вроде как
пилот-тон, может гуру уточнят. |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 29 Май 2014 16:44:16 · Поправил: starche (29 Май 2014 16:45:26)
#
KarapuZ
Сигнальные созвездия более сложны. Используется особый вид ФРМ. Ранее по-русски он
назывался двукратной ФРМ с вращаюшейся фазой. Как это по забугорному - не знаю. При этом передаются варианты разностей фаз плюс/минус 45 град. и плюс/минус 135 град. Поэтому в абсолютных фазах всегда 8 позиций во всех подканалах, как на рис. б).
В большинстве каналов 4 позиции разностей фаз - рис.а). В отмеченных Вами
подканалах по две позиции разностей. Номера подканалов указаны на созвездиях.
В подканале 39 одна позиция разностей, но это не 0 град, а -45 град.
|
|
Дата: 29 Май 2014 20:13:28
#
starche Спасибо за разъяснение по сигналу, так-же нашёл Ваш более ранний ПОСТ, касающийся двукратной ФРМ с вращаюшейся фазой. |
|
Дата: 08 Июн 2014 15:43:40
#
С недавних пор, разнос частот манипуляции ЭТОЙ известной передачи, сменился с 1000 на 500 герц, скорость и период не изменились. Режим сеансов передач
прежний - циклический повтор телеграмм на разных частотах, начиная с верхнего КВ с последующим спуском на нижние диапазоны. Запись с разносом 500 можно взять ТУТ. |
|
Дата: 08 Июн 2014 21:10:41
#
KarapuZ
Да, структура передачи та же. Удалось идентифицировать повторяющуюся последовательность из 31 бита - это ПСП на основе образующего многочлена X^5+X^4+X^3+X+1. Ниже фрагмент периода 288 бит:
Увеличить |
|
Дата: 09 Июн 2014 00:42:50
#
cryptomaster
Спасибо, действительно, с таким разносом впервые эту передачу встретил.
Заглянул сегодня на L-band, на частоте 1537900 kHz работала вот ТАКАЯ передача,
судя по частоте, относящаяся к системе "Инмарсат":
Насчитал 32 частотных позиции с разносом 20 герц, скорость выходит 4 бода. |
|
Дата: 09 Июн 2014 19:10:11
#
Длительное время, обладая неким гаджетом, не догадывался (инструкцию изучил по диагонали:)), что
он может излучать ТАКИЕ
сигналы, BW~ 2 MHz, в записи и на скрине пакеты одного из режимов сигнала:
Собственно, суть загадки - определить модуляцию, частоту манипуляции и если удастся - технологию,
где сигналик используется.
Подсказка - один из разработчиков данной технологии компания Sony. |
|
Дата: 09 Июн 2014 20:56:41
#
KarapuZ
Интересный сигнал. Вот растровая картина несущего сигнала (частота 1.250 МГц):
Увеличить
А вот осциллограмма несущего сигнала:
Увеличить
Режим похож на АМ, со скоростью манипуляции 106 килобод.
По поводу девайса - теряюсь в догадках... |
|
Дата: 09 Июн 2014 22:48:40
#
cryptomaster
со скоростью манипуляции 106 килобод Подскажите, пожалуйста, как у Вас скорость такая получена?
Я как не детектировал, у меня огибающая ниже 212 килобод не выходит. А так в данном стандарте и та и эта
скорости присутствуют. C разгадкой пока повременю, но с параметрами уже очень горячо!
|
|
Дата: 10 Июн 2014 12:24:47 · Поправил: KarapuZ (10 Июн 2014 16:56:09)
#
cryptomaster Разобрался со скоростью манипуляции, я рассматривал конвертированный IQ файл, отсюда и номинал скорости двойной, относительно полученного Вами.
А в записи зафиксирован опрос пассивной метки по технологии NFC. Некоторые девайсы на платформе Андроид
поддерживают эту фичу, так же обещана поддержка этой технологии в шестом айфоне. Обмен данными происходит на частоте 13,56 МГц на расстоянии не более 10 см. Подробно о технологии NFC можно посмотреть
ЗДЕСЬ, а о практическом ее
применении на андроид гаджетах ТУТ.
Ну и собственно участники эксперимента:
В будущем планирую зафиксировать обмен данными между двумя активными устройствами.
Вот так выглядит структура сигнала на растровой развёртке (после АМ детектора):
В горизонтальных строках растра с более "мелкой" структурой - модуляция нагрузки:
|
|
Дата: 10 Июн 2014 17:48:28
#
KarapuZ
С технологией NFC не сталкивался, спасибо за информацию! Никогда не подумал бы, что на частоте 13.56 МГц используется такая высокая скорость!
По поводу измерения скорости - я, возможно , не прав, т.к. за один бит взял следующее:
Увеличить |
|
Дата: 16 Июн 2014 01:24:34
#
СИГНАЛ на анализ.
ACF ~ 50 ms:
Полоса спектра ~3650 Hz:
Режим манипуляции определить не удалось...
Запись I/Q в наличии есть, если потребуется - предоставлю. |
|
Дата: 16 Июн 2014 14:51:53
#
Обработал записанный материал по сигналу в сообщении выше.
Вот несколько записей более - менее качественных: ЗАПИСЬ 1,
ЗАПИСЬ 2, ЗАПИСЬ 3. |
|
Дата: 17 Июн 2014 19:12:52
#
KarapuZ
Загадочный сигнал... Судя по форме спектра, сигнал похож на OFDM, однако программа SA его не определяет. Скорее всего это из серии псевдо-сигналов этого семейства.
|
|
Дата: 18 Июн 2014 13:40:06
#
Доброго времени суток, господа!
Прошу помощи разобраться с сигналом одной из систем охранной сигнализации. Описание значения бит положил сюда Описание протокола РСПИ Альтоника RS-200 Система работает на частоте 433,920, но я у себя принимаю на 433,900, может так и задумано (кварц в передатчике на 72,320)
Сигнал №1 с дискриминатора, возможно прием был не на той частоте.
Сигнал №2 прямо с выхода микроконтроллера, до передатчика и ФНЧ.
http://files.mail.ru/02CB6C7FB73B4D20844D27E1797DEB07
Номер передатчика 046DA2
Состояние СНЯТ и ВЫЗОВ
Помогите определить манипуляцию и как передаются биты.
Спасибо. |
|
Дата: 18 Июн 2014 16:41:27
#
cryptomaster
Загадочный сигнал... Судя по форме спектра, сигнал похож на OFDM И таких сигналов на КВ
становится всё больше. Вот, пожалуйста, буквально сию отработал СИГНАЛИК на f-8737 kHz двумя режимами:
Полоса спектра одного из режимов более пяти килогерц - как-бы и не удивляет, ну и традиционно уже
режим манипуляции определить проблематично с помощью SA... |
|
Дата: 18 Июн 2014 20:59:40
#
KarapuZ
Вспомнив наставления по анализу OFDM уважаемого starche, сделал осциллограмму сигнала с полосой 2400 Гц:
Увеличить
из которой видно, что это просто несущая со всеми видами модуляций (АМ, ЧМ и ФМ), т.е. это не OFDM.
Растровая картина той же несущей следующая:
Увеличить
Как видим, четко виден старт посылки, а далее творится что-то непонятное.
Посылки с полосой порядка 5 кГц - тут осциллограмма не соответствует одной несущей. Пытался анализировать на предмет OFDM. В одном случае был получен корявый треугольник с параметрами 50 бод с разносом 60 Гц и числом каналов порядка 80 - 81. На одном из каналов проявилось такое созвездие:
Увеличить
Повторить такой же вариант в дальнейшем не удалось... В общем ничего не понятно. |
|
Дата: 19 Июн 2014 00:51:19 · Поправил: KarapuZ (19 Июн 2014 00:52:04)
#
cryptomaster
Спасибо, что посмотрели сигналы, да и сигналы в последнее время попадаются один не понятней другого...
October
Помогите определить манипуляцию и как передаются биты
ЧМ там выходит в Вашей записи, с разносом частот ~830 герц и скоростью 1000 бод. Битовый поток
одной из посылок тут. |
|
Дата: 19 Июн 2014 11:55:40
#
KarapuZ
Спасибо. А немогли бы вы, если есть время и желание, поковырять последовательность бит. Они у меня не сошлись с описанием. Там в посылке 5 байт, т.е. 40 бит. А из битового потока я не нашел никакой закономерности... Подскажите, какие частоты манипуляции. И не похожа ли эта посылка на UART который передается по радиоканалу?
Спасибо.
|
|
Дата: 19 Июн 2014 12:46:59 · Поправил: KarapuZ (19 Июн 2014 13:21:38)
#
В предыдущем сообщении я выкладывал демод записи с выхода дискриминатора, вот БИТЫ из записи с микроконтроллера.
В обоих случаях передаются 64 битные последовательности :
Частоты манипуляции (запись с микроконтр.) ~600 и ~900 герц:
|
|
Дата: 19 Июн 2014 18:30:15 · Поправил: mantoch (19 Июн 2014 20:02:09)
#
|
|
Дата: 19 Июн 2014 19:56:58
#
mantoch
На мой взгляд, излучение информацию не содержит и представляет собой несущую, модулированную несколькими частотами (интерференция частот). На эту мысль наводит растровая картина сигнала после чм демодулятора:
Увеличить
Эту мысль подтверждает и функция ACF:
Увеличить |
|
Дата: 19 Июн 2014 20:12:14 · Поправил: mantoch (19 Июн 2014 20:25:36)
#
Это не просто на месте. Иногда вы слышите, 500 км. Например, с помощью ICOM IC-2200.
|
|
Дата: 19 Июн 2014 20:36:13
#
KarapuZ
Спасибо, за помощь!
|
|
Дата: 19 Июн 2014 20:52:25 · Поправил: cryptomaster (19 Июн 2014 21:13:29)
#
October
KarapuZ
По поводу РСПИ Альтоника RS-200.
Я тоже взял запись с микроконтроллера. Что мы имеем:
Информация формируется на тактовой частоте 2000 Гц в виде кода "Манчестер" ( 10 = 0, 01=1 ):
Увеличить
Вот так это выглядит в растровом варианте (на строке два бита 01 или 10 ):
Увеличить
Для перевода кода манчестер в двоичный код декодируем поток с частотой в два раза меньше (1000гц):
Увеличить
Результат декодирования всех посылок записи с МК можно забрать ТУТ.
P.S. Информацию пока не сравнивал с протоколом, но могу сказать, что полученная в результате декодирования информация достоверна. Единственное, что может быть - информация может быть представлена в инверсном виде.
Дополнительно!!! Информация выстроенная по 64 бит на строку лежит ЗДЕСЬ. |
|
Дата: 19 Июн 2014 22:20:45
#
cryptomaster Спасибо, что так подробно все разложили! Я то просто демодулировал сигнал по обычной
схеме как fsk-2 : вычислил тактовую взятием огибающей через modify am detector, далее сигнал через
phase detector и на демодулятор fsk. Вот код Манчестер я не учёл. Судя по Вашим скринам, Вы частоту
манипуляции вычислили по растру и задали её затем с вдвое меньшим значением демодулятору вручную.
Как всё просто, когда тебе всё разложили по полкам!
October Битовые потоки, выложенные мной не верны, сорри, что ввел Вас в заблуждение!
|
|
Дата: 19 Июн 2014 22:37:30
#
|
|
Дата: 19 Июн 2014 22:43:35 · Поправил: geka (19 Июн 2014 22:46:44)
#
|
|
Дата: 19 Июн 2014 23:06:19 · Поправил: mantoch (19 Июн 2014 23:42:30)
#
|
Реклама Google |
|