Автор |
Сообщение |
|
Дата: 17 Окт 2014 23:01:36
#
На частоте 5287 кГц работал английский любитель g3sh какой-то новой любительской "модой" со скоростью порядка 1.4 бода. Передача двух-частотная (двух-канальная) с разносом порядка 63 Гц. Такую передачу раньше не встречал. Запись положил СЮДА.
Прошу помочь в опознании передачи. |
|
Дата: 17 Окт 2014 23:41:26 · Поправил: KarapuZ (17 Окт 2014 23:58:14)
#
cryptomaster
со скоростью порядка 1.4 бода- WSPR by K1JT
P.S. Почему-то сразу на трёх сигналах, которые в записи, частота "плывёт" вверх ~на 3 герца за 10 секунд, видимо что-то с приёмником. |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 18 Окт 2014 08:55:32
#
KarapuZ, cryptomaster
Только здесь - WSPR by K1JT - разнос совсем не 63 Гц, и частот не две. Это вариант той моды? |
|
Дата: 18 Окт 2014 09:40:50
#
YuriVR
Имхо, это сигналы трёх корреспондентов в полосе порядка 80 герц, параметры этой моды позволяют так плотно работать.
В сообщении выше крайний верхний сигнал был выделен, а вот они все вместе:
видно, что каждый - четырёх-позиционный. |
|
Дата: 18 Окт 2014 10:23:01
#
KarapuZ
YuriVR
Спасибо за определение сигнала! Как-то не пришло в голову, что это WSPR by K1JT.
это сигналы трёх корреспондентов в полосе порядка 80 герц - впечатление, что g3sh работал параллельно на трех частотах одновременно...
|
|
Дата: 18 Окт 2014 11:10:20
#
cryptomaster
впечатление, что g3sh работал параллельно на трех частотах одновременно
Там у них в этой моде вроде как важно синхронизировать время на компе, ну и сам обмен стандартизирован - начинают и
заканчивают дудеть одновременно.
|
|
Дата: 21 Окт 2014 23:45:48
#
В диапазоне 7 МГц отметил сигнал, который затрудняюсь определить как по типу модуляции так и по количеству полос. НА снимке видно две части, составляющие общий спектр и разделяющая полоса типа FSK сигнала в скремблере "Yachta". В данном случае работал один или три корреспондента. Каждый сеанс предварялся циклической FSK-последовательностью 200 Гц 100 Бод.
Увеличить
https://yadi.sk/d/XFNnn3XScC4uT |
|
Дата: 22 Окт 2014 20:12:51 · Поправил: cryptomaster (22 Окт 2014 20:26:03)
#
R_V_S
Интересные сигналы, на форуме не проходили.
Стартовая часть, по моим измерениям, передавалась в режиме FSK4 со скоростью 150 бод. Кольцом передается комбинация из 45 бит. Разнос частот между позициями 90 Гц:
Увеличить
По поводу режима информационной части - внешне похож на телефонный режим (несущая и две боковые). Выделив одну боковую полосу, провел анализ на предмет режима OFDM и получил следующее:
Увеличить
(К стати, по звучанию, похожа на OFDM). В тоже время, есть и сомнения в идентификации режима, т.к. невозможно получить созвездия на каналах передачи. Количество каналов определяется неуверенно. |
|
Дата: 22 Окт 2014 20:19:36
#
cryptomaster
R_V_S
провел анализ на предмет режима OFDM и получил следующее: Похоже, там CIS-60 (он уже отмечался в форуме со скоростью 30 бод) в режиме DSB с не подавленной несущей.
|
|
Дата: 22 Окт 2014 20:27:58
#
KarapuZ
Да, я тоже присматривался к OFDM-60, но, здесь каналов, похоже, больше.
|
|
Дата: 25 Окт 2014 20:56:47
#
R_V_S
cryptomaster
KarapuZ
Из сигнала на 7МГц выделил одну боковую одного из 3-х компонентов.
Явно просматривается одночастотный сигнал со скоростью около 1000 Бод
|
|
Дата: 25 Окт 2014 22:25:50
#
starche
Явно просматривается одночастотный сигнал со скоростью около 1000 Бод
Да, осциллограмма как у одночастотника, тоже проверял неоднократно. Однако, и ширина спектра ~2800 Hz :
и результат в модуле OFDM показывает "красивые" цифры в пользу 60 каналика:
Странные резалты выходят... |
|
Дата: 26 Окт 2014 10:19:34
#
KarapuZ
Обожествлять спектр не стоит. К примеру спектр АМ колебания при моногармонической модуляции
с подавленной несущей трудно отличить от 2-х позиционной ЧМ.
Я один раз здорово ошибся, приняв ЛЧМ сигнал за OFDM. Теперь часто дую на воду - смотрю
осциллограммы.
К тому же, как отметил cryptomaster, тут неясно число подканалов, да и созвездия не получаются.
Если смотреть осциллограмму с подсветкой периодов частоты дискретизации, то ясно видна
"моногармоничность"
|
|
Дата: 27 Окт 2014 00:34:22
#
KarapuZ
cryptomaster
starche
Благодарю за анализ. В дискуссию не вступаю поскольку нет возможности проводить детальный анализ. Но мне кажется, что starche прав в отношении "моногармоничности" из чего можно предположить об испытаниях новой системы передачи речи типа "ЯХТА". Кстати, "Яхту" не слышал два или три года. Возможно я не прав.
|
|
Дата: 27 Окт 2014 02:00:20
#
|
|
Дата: 29 Окт 2014 17:31:11
#
|
|
Дата: 29 Окт 2014 18:59:45
#
KarapuZ
Рискну предположить, что это ЧМ скорость 125 Бод с малым разносом частот.
Может тоже 125 Гц. А спектр широкий потому, что прямоугольная огибающая.
Нет скругления фронтов. Нет на него милиционера.
|
|
Дата: 29 Окт 2014 19:26:38
#
starche
Рискну предположить, что это ЧМ скорость 125 Бод
Да, действительно, если демодулировать как ЧМ со скоростью 125 бод, выходит обычный меандр, однако, осциллограмма и
развёртка растра показывают что-то ещё, не знаю, как эту модуляцию назвать:
Здесь явно не обычная ЧМ, на мой взгляд. |
|
Дата: 29 Окт 2014 21:14:47
#
KarapuZ
starche
Занятный режим работы...
После ЧМ детектирования, кроме того, наблюдается "блуждание" этой дополнительной модуляции с периодом порядка 48 mS:
Увеличить
В тоже время, если демодуляцию произвести в АМ режиме (с использованием после детектирования кнопки "Hard limited") получаем картину в виде двуполярных импульсов с частотой 125 Гц:
Увеличить
В общем, пока весьма загадочно... |
|
Дата: 29 Окт 2014 22:38:56
#
starche
cryptomaster
В общем, пока весьма загадочно
Ну это же загадочная "СТРУНА", сигнал специальных специалистов, каждый год разная).
А если серьёзно, то после очередного прочтения СТАТЬИ при анализе
этого сигнала, как ни странно, предполагаю, что здесь OFDM 9-ти канальный, с разносом 35 герц и скоростью 20,75 бода:
|
|
Дата: 30 Окт 2014 00:07:07
#
KarapuZ
Вообще-то форма спектра не похожа на OFDM:
Увеличить
Похоже на пяти-канальную передачу. Выделив один из каналов, проверил поведение несущей растровым методом:
Увеличить
Из картинки видно, что в канале частотная манипуляция. Скорость передачи составила 21.85 бода.
Однако, все равно не уверен в "правильности пути анализа"... |
|
Дата: 30 Окт 2014 00:13:09
#
|
|
Дата: 30 Окт 2014 01:47:55
#
R_V_S
Отметились два двухполосных сигнала с полосами 6 и 10 кГц. По звучанию похожи на DRM-радио.
Вы правы, во второй записи действительно DRM-A:
А в первой записи, по всей видимости CIS-128 с увеличенными
вдвое разносом и скоростью, такой вариант где-то был в форуме:
cryptomaster
Вообще-то форма спектра не похожа на OFDM
Да, видимо с OFDM поспешил я, версию с пяти-каналкой рассмотрел, но тоже уверенности нет, что она верна.
Кстати, удалось таки изловить этот сигнал полностью (перелопатил гигов 15 записи ШП), как и ожидалось были выходы на
других частотах +_ мегагерц. PSK-2 500 бод сегмент имеет место быть в стартовой части:
ЗАПИСЬ
Как и предшественники, сигнал оказался не прост, имхо. |
|
Дата: 30 Окт 2014 10:05:10 · Поправил: starche (30 Окт 2014 10:09:36)
#
cryptomaster
KarapuZ
CQ
Мне кажется, что Вы напрасно усложняете "струну". Смотрите снимок
Если и есть какая АМ, то скорее паразитная. На трех тактах видано, что частоты
на них отличаются. Не исключено, что это ДЧТ или более сложная ЧМ.
Второй снимок попробую выложить на следующем посте. Тут не выходит.
Ну не берет сайт этот снимок. Посмотрите сами на SA. Там видно 5 всплесков на
спектре |
|
Дата: 30 Окт 2014 12:06:42
#
KarapuZ
starche
В общем, похоже, удается приблизиться к истине. Передача в режиме ЧМ с разносом частот 125 Гц. Манипуляция происходит короткими частотными импульсами, при этом несущие частоты манипуляции 1562.77 и 1688.02 Гц, в зависимости от передаваемой информации, меняют (или не меняют) фазу на 180 градусов. На растровой картине ниже, поведение одной из несущих (1562.77 Гц):
Увеличить
(стрелками выделены моменты смены фазы на 180 градусов)
Далее, проверяем и демодулируем фазовую манипуляцию для обоих несущих:
для несущей с частотой 1562 Гц:
Увеличить
для несущей с частотой 1688 Гц:
Увеличить
Видимо, таким образом и производится демодуляция этого сигнала параллельно двумя фазовыми детекторами, при этом декодированная информация на выходах имеет противоположную полярность (это проверено после демодуляции обоих каналов). Период и код передачи пока выявить не удалось. |
|
Дата: 30 Окт 2014 13:19:00
#
cryptomaster
А ларчик таки открылся. Приветствую!
|
|
Дата: 30 Окт 2014 14:01:44 · Поправил: KarapuZ (30 Окт 2014 16:20:40)
#
starche
Всё таки Вы правы были изначально насчёт ЧМ с разносом 125! Но и ЧМ оказалась с "изюминкой".
cryptomaster
таким образом и производится демодуляция этого сигнала параллельно двумя фазовыми детекторами
Супер, такой вариант я даже и не рассматривал!
P.S. Небольшое уточнение, хотя может и не прав, но полагаю, что демодулировать каналы следует на скорости 62,5 бода.
Проверил взятием AM огибающей и прямым замером в автоматическом режиме на одном из отфильтрованных каналов.
|
|
Дата: 30 Окт 2014 22:48:39
#
KarapuZ
в первой записи, по всей видимости CIS-128 с увеличенными
вдвое разносом и скоростью
во второй записи действительно DRM-A
Как в первом так и во втором сигнале меня смутил раздел в средине спектра. В DRM всегда был сплошной спектр.
|
|
Дата: 30 Окт 2014 23:26:33
#
R_V_S
Нехорошие слова говорите: всегда, никогда,... Посмотрите в базе, там в описании
про пустую середину сказано
|
|
Дата: 31 Окт 2014 22:39:28
#
starche
Нехорошие слова говорите: всегда, никогда,... Посмотрите в базе, там в описании
про пустую середину сказано
Замечание принимаю без обиды. Благодарю!
|
Реклама Google |
|