Автор |
Сообщение |
|
Дата: 11 Апр 2015 21:04:55
#
YuriVR
но не попадалось раньше, чтобы он работал такими короткими включениями - тут обмен был в симплексном режиме, на одной и той же частоте работал "центр" и "корреспондент". В один из моментов работа осуществлялась морзянкой:
ZG2H K QRV K
|
|
Дата: 11 Апр 2015 23:47:58
#
YuriVR
А 20 кГц сигнал прямо интригует, жаль, что его не идентифицировали пока.
Чего там идентифицировать, и так все понятно, имхо.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 13 Апр 2015 17:47:29
#
Вот 3 сигнала, занимающих заметно более 3 кГц.
Один из них занимает около 100 кГц и встречается не так часто, как сигнал со средней полосой – около 20 кГц.
Самый скромный занимает около 5 кГц, записан в верхней боковой, остальные – в квадратурах.
https://yadi.sk/d/FZph3vCZfxBWP |
|
Дата: 13 Апр 2015 22:27:08
#
YuriVR
В WAV - последовательность немдулированных импульсов с фиксированным интервалом между оными. Квадратуры пока не смотрел.
|
|
Дата: 13 Апр 2015 23:59:37
#
YuriVR
последовательность немдулированных импульсов с фиксированным интервалом между оными - В третьей записи видимо тоже:
А вот во второй записи, импульсы промодулированы с частотой 1028 герц, что то там "запрятано", может последовательность
какая защитная, имхо:
Чем-то мне сигнал этот напомнил один из режимов Пактора-4, который с "двойными" чирпами. |
|
Дата: 14 Апр 2015 06:21:26
#
KarapuZ
Чем-то мне сигнал этот напомнил один из режимов Пактора-4, который с "двойными" чирпами.
Разница в том, что в пакторе-4 информация в чирпах таки передается, а в данных режимах - скорее всего, нет.
|
|
Дата: 14 Апр 2015 17:11:05
#
asv
В WAV файле – да, видны импульсы с периодом 20 мс, потом идет тон 3 кГц, потом все повторяется. Мне интересно, кто такое передает и зачем.
А такой как здесь сигнал с полосой 20 кГц можно найти на КВ практически всегда, и даже не на одной частоте. И они всегда достаточно хорошо проходят, чаще всего сидят в верхней части КВ.
Часто ходят по «круглым частотам» (середина спектра сидит на номинале, кратном, допустим, сотне килогерц) и с «круглым» шагом (например, смещаются на 200 кГц вверх через одну-две минуты), что наводит на мысль о научном характере.
Такая энергетика может быть у SuperDARN, ЗГРЛС. Хотелось бы знать авторство этих загрязнителей эфира точно.
|
|
Дата: 14 Апр 2015 19:26:40 · Поправил: Rumi65 (14 Апр 2015 19:29:20)
#
|
|
Дата: 14 Апр 2015 22:05:21 · Поправил: asv (14 Апр 2015 22:08:19)
#
А такой как здесь сигнал с полосой 20 кГц можно найти на КВ практически всегда, и даже не на одной частоте. И они всегда достаточно хорошо проходят, чаще всего сидят в верхней части КВ.
Возможно, мы говорим о разных сигналах. Тот сигнал с полосой около 20 кГц, о котором говорил я и который разместил KarapuZ - совсем не "такой".
|
|
Дата: 14 Апр 2015 22:07:40
#
Rumi65
Да, 110А. Внутри ничего интересного.
|
|
Дата: 14 Апр 2015 23:08:56
#
asv
и декодировать тоже смогли??? а какой прогой пользуетесь, если не секрет. Пытался скачать sv, разархивировать че та не получается.
|
|
Дата: 15 Апр 2015 17:11:30
#
asv
Я же обсуждал те записи, что выложил сам, там тоже есть с полосой 20 кГц, так что это не тот модемный сигнал со скоростью 16800 Бод.
|
|
Дата: 16 Апр 2015 01:06:35 · Поправил: Sinus (16 Апр 2015 01:27:18)
#
YuriVR
Извините, вклиниваюсь не "в свою тарелку". Но вот среди этих 6 файлов
Шесть записей на опознание.Где-то потоком модемы работают, где-то что-то пакетное. https://yadi.sk/d/xWZF3kfKfv86z
только в одном файле отчетливо виден широкополосный спектр - с "выбросами" шириной порядка 20 кГц. Однако, если мы посмотрим форму этого сигнала во времени, то увидим, что спектральные "выбросы" возникают в те моменты времени, когда амплитуда сигнала превышает предел 16-битной wav-записи. Т.е. смею предположить, что причина такого уширения спектра тривиальная - ограничение сигнала из-за конечной разрядности в 16 бит при резких всплесках амплитуды (возможно, АРУ приемника так портит сигнал).
Форма сигнала в области превышения амплитудного предела:
Увеличить
Спектрограмма этого сигнала с широкополосными "выбросами":
Увеличить
(Извините, если я всё-таки неверно понял, о каких 20 кГц выше шла речь) |
|
Дата: 16 Апр 2015 02:31:57 · Поправил: KarapuZ (16 Апр 2015 02:42:48)
#
Sinus
Да там не только этот сигнал такой, вернее в этом сообщении, по ссылке на записи - первая в упаковке
(04697_USB) - аналогичная картина, старт пакетов "просажен" АРУ почти в ноль, далее следуют выбросы вне полосы фильтра:
Вот эти пакеты, на нижнем снимке, они не форму зубила должны иметь, а должны быть прямоугольными, после QAM детектора).
Ну оно в этих выбросах, может и не АРУ виновата, а банально превышен уровень записи в рекордере, а вот "зубило" из
сигнала, имхо, точно она делает. |
|
Дата: 16 Апр 2015 14:58:56
#
Sinus
Да, Вы посмотрели более раннее сообщение, речь шла о сообщении Сигналы на анализ - Страница 151
Там два квадратурных файла, где АРУ ничего испортить не могло, плюс один в верхней боковой.
И вот среди квадратурных есть один с полосой около 20 кГц, второй – около 100 кГц. |
|
Дата: 16 Апр 2015 22:07:39 · Поправил: Sinus (16 Апр 2015 22:13:44)
#
И вот среди квадратурных есть один с полосой около 20 кГц, второй – около 100 кГц.
Да, товарищи, спасибо, извиняюсь; тогда, для завершения, на всяк. случай, вот картинки растянутых по времени спектрограмм для обеих квадратурных записей (и умолкаю, т.к. о самих сигналах я ничего не копенгаген сказать):
с полосой около 20 кГц:
Увеличить
с полосой около 100 кГц (эта картинка - "вверх ногами" по отношению к представленной KarapuZ-ом, т.к. тут сверху нарисованы меньшие частоты, а снизу б ольшие):
Увеличить |
|
Дата: 16 Апр 2015 22:51:47 · Поправил: KarapuZ (17 Апр 2015 00:06:46)
#
YuriVR
Такая энергетика может быть у SuperDARN, ЗГРЛС. Хотелось бы знать авторство этих загрязнителей эфира точно.
По 20 kHz сигналу, с периодом свипов 20 ms, из личных наблюдений, могу предположить, что это что-то из серии наших
"Контейнеров", по крайней мере, их появление(с запредельными, "локальными" уровнями, требующими порою задействования аттенюатора) в эфире коррелирует по времени с вводом в эксплуатацию первых станций
этого типа.
По поводу 100 kHz сигнала, работающего обычно с центром на частоте 13500 kHz - то судя по логам европейских коллег-наблюдателей, с наиболее высокими уровнями это излучение проходит в Южной Европе (Италия, юг Франции) и можно предположить, что источник находится в тех краях.
Довольно интересно, "радарная" тематика затронута в блоге итальянского коллеги, респект ему.
Да и у нас, на форуме, тоже есть тема по этому семейству
сигналов, безусловно, заслуживающих более детального изучения и классификации...
Может кому интересно будет, сюда запись залил, с тремя сигналами ЛЧМ,
имеющими полосы ~65, 20 и 160 kHz, все они "рядом" в полосе ~600 kHz. |
|
Дата: 18 Апр 2015 19:55:33
#
Вот записал сигналы во время звонка и вызова со спутникового терминала Inmarsat Mini-M:
http://rusfolder.com/43484633
Первый сигнал проходит раньше, и менее короткий по времени, и передается на одной частоте (файл больше, так как сигналов 2 передал - "ловил" посылку).
А второй более продолжительный, и передается на другой частоте.
Какую информацию можно почерпнуть из этих сигналов?
Записи все в IQ. |
|
Дата: 19 Апр 2015 13:46:37 · Поправил: cryptomaster (19 Апр 2015 13:56:17)
#
marvel
Первый, короткий сигнал, в режиме PSK2 со скоростью манипуляции 3000 бод. В виду короткого времени передачи, о
характере переданной информации судить затруднительно. Битовый поток всей посылки был следующий:
11111111111111111111010100010111011100001011000101000110100110001010001001011011011000010111110101100110110111001101100000110001010101001011110001001001101111110101010110111011111
По второму сигналу: режим OQPSK, скорость передачи 5600 бод.
Увеличить
Кольцом передавалась бинарная последовательность с периодом 116 миллисекунд.
Саму бинарную последовательность получить не удалось, т.к. для этого режима
необходим специальный демодулятор. К стати, этот режим используется на каналах ИНМАРСАТ. |
|
Дата: 19 Апр 2015 17:32:09
#
cryptomaster Спасибо за анализ!
Саму бинарную последовательность получить не удалось, т.к. для этого режима
необходим специальный демодулятор. Жаль... Бинарная последовательность как раз и представляет интерес! Может w-code что-нибудь сможет?
К стати, этот режим используется на каналах ИНМАРСАТ.
Ну так я вот с такого аппарата и делал вызов... |
|
Дата: 19 Апр 2015 18:00:36
#
Скорее всего это сигналы MESRQ (запрос к LES на доступ, и включение в список занятых каналов), и MES-SIG (Service address и Scrambling Vector Advice). Судя по краткому описанию стандарта B (он имеет много общего с mini-M). В одном из них передается MES-ID терминала.
Нужно подробное описание стандарта mini-M. Но где-ж его найти?
|
|
Дата: 20 Апр 2015 01:01:30
#
marvel
Вот записал сигналы во время звонка и вызова со спутникового терминала Inmarsat Mini-M
На всякий случай, дабы записи не сгинули в пучинах файлообменников, в формате .wav перезалил Ваши файлы сюда. Там, в спецификации на аппарат, на передачу ещё режим QAM-16 заявлен ( 134.4 kbps 16QAM, SCPC
(data)). Если ещё будете экспериментировать с записям терминала, может, получится и этот режим записать, для полноты
"картины". |
|
Дата: 20 Апр 2015 10:59:25
#
KarapuZ
А вторую запись не пробовали "ковырять"?
|
|
Дата: 20 Апр 2015 13:12:42
#
Здравствуйте, подскажите правильное наименование метрик номеров базовых станций или секторов антенн по технологиям (GSM, UMTS, LTE) у сотовых операторов в соответствии с международными стандартами.
LAC, SSID... по моему для разных технологий они по разному называются?
Может ссылку где это почитать можно.
|
|
Дата: 20 Апр 2015 15:59:16
#
marvel
А вторую запись не пробовали "ковырять"?
Собственно, cryptomaster уже отметил этот момент, по демодуляции OQPSK - для этого режима
необходим специальный демодулятор.
В качестве эксперимента, попробовал демодулировать сигналик по этой методе, как трёх-уровневую FSK с последующей
конвертацией бит, как здесь, цитата:
" Разряжаю сначала все 0AAAA...AAA там сколько этих A будет по барабану, в 01010...101, то бишь AA это последовательность 10 по кругу. Что б не пролететь и не тратить время на пустые ходы, лучше сходу брать первую серию A так символов в 20-30.
В редакторе пишу заменить 0AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA на 01010101010101010101010101010.
Ессно такой длины нет, ну и ничего, куда спешить?
Удаляю одну А с конца, и один символ с конца в серии в замене. И так до тех пор пока не пройдёт последняя комбинация 0A заменить на 01.
Йес, половина дела сделана, терь тож самое но для 1AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA заменить на 1010101010101010101010, тут AA это уже 01 по кругу.
Вот и все дела! :-) После последнего хода 1A заменить на 10 будет реал битпоток с OQPSK".
Далее, в потоке виден период 647 бит:
что, собственно, соответствует ACF~115,5 ms:
Вот эти "сдвиги" в структуре, не знаю, то ли косяк терминала, то ли приёмника, а может так и должно быть, но они видны и
на растровой развёртке и в битпотоке, который положил сюда. |
|
Дата: 20 Апр 2015 16:22:02
#
Здорово!
Я бы до такого сходу бы не догадался!
Кстати, можно попробовать демодуляторами code-300 и wcode выцепить.
Есть приложение BitViewTool - оно работает с потоком в реальном времени через IAS Bitstream output.
Кстати, в битовых потоках должны быть и октеты MES-ID с моего телефона....
|
|
Дата: 20 Апр 2015 16:34:15
#
marvel
А терминал реально рабочий, или так, "подопытный кролик"?:)) Вот эти "выбросы" по кол-ву примерно соответствуют сдвигам
в структуре на растре, интересно, как это влияет на работу терминала?:
|
|
Дата: 20 Апр 2015 18:06:09 · Поправил: marvel (20 Апр 2015 18:08:47)
#
KarapuZ
Ну насколько он рабочий - я не знаю... Во всяком случае он в LES вроде регистрируется и по каналу NCS выдает свой MES-ID. Это мы проверяли на удаленном приемнике, декодируя контрольный канал NCS. Плюется вот этими двумя посылками только после набора номера и #. Но после набора номера на дисплее появляется "Invalid service". Ведь сим-карты у меня нет (хотя pin в телефоне вроде прописаны)... Может сигнал был записан в ближней зоне рядом с антенной?
Поэтому такие выбросы. Хотя на входе приемника и аттенюатор 40 dB и сигнал занижен по усилению...
|
|
Дата: 20 Апр 2015 21:04:16
#
KarapuZ
Попробую еще раз сделать запись, но чуть погодя...
|
|
Дата: 20 Апр 2015 21:20:39
#
marvel
Попробую еще раз сделать запись, но чуть погодя..
Да, вот этот момент - Может сигнал был записан в ближней зоне рядом с антенной?
Поэтому такие выбросы. Хотя на входе приемника и аттенюатор 40 dB и сигнал занижен по усилению. - прочекить не
помешает. Ну а без симки да, на QAM-16 Вы его наверное не "разгоните", имхо...
|
Реклама Google |
|