Автор |
Сообщение |
|
Дата: 24 Дек 2019 20:15:09 · Поправил: cryptomaster (24 Дек 2019 20:33:55)
#
killer258
Обычно, например в КВ диапазоне, фазовая манипуляция происходит на несущей, обуславливающей частоту в эфире (например частота 10 МГц). Выглядит это так:
Увеличить
В случае "прямой" фазовой манипуляции тактовая частота совпадает с частотой несущего сигнала и выглядит так:
Увеличить
В нашем случае, (04XK220) такая фазоманипулированная частота 1333.33 Гц подается на вход передатчика, излучающего в режиме ЧМ на частоте 163.142 МГц. Т.е. для декодирования записанного сигнала, сначала, необходимо демодулировать сигнал в режиме ЧМ (снять первичную модуляцию ) и полученный сигнал далее декодировать как "прямую" фазовую манипуляцию, что с успехом выполнил KarapuZ.
P.S. В нашем случае, помимо смены фазы несущей, меняется еще и амплитуда несущей (режим КАМ16):
Увеличить |
|
Дата: 24 Дек 2019 20:26:00 · Поправил: killer258 (24 Дек 2019 20:33:58)
#
Теперь более менее понятно, спасибо. Остался только еще один вопрос : в подобных системах, использующих фазовую или амплитудно-фазовую манипуляцию , смена фазы несущей должна обязательно быть привязана к тому месту мгновенного значения синусоиды, которое показано на рисунке или на таких сигналах можно ожидать скачков фазы , производимых в других местах синуса (например, в точке максимального значения)?
И ещё интересует, каким способом из такого сигнала с прямой манипуляцией восстановить неманипулированную несущую частоту ? Я так понимаю, что если бы мне нужно было демодулировать такой сигнал, то нужно было бы как-то восстановить эту самую несущую, а потом подавать её на один вход фазового детектора, а на другой вход подавать сам сигнал. Как-то так?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 24 Дек 2019 20:38:22 · Поправил: cryptomaster (24 Дек 2019 20:54:49)
#
killer258
смена фазы несущей должна обязательно быть привязана к тому месту мгновенного значения синусоиды, которое показано на рисунке - если рассматривать обычную фазовую передачу, то смена фазы может быть на любом участке синусоиды. При "прямой" манипуляции должно быть как показано на рисунке.
По поводу демодуляции сигнала - да, как в классическом виде - сложить синхронную несущую с манипулированным сигналом. На выходе получаем АМ сигнал. На практике, берется сам манипулированный сигнал, умножается на два (напимер, подается на двухполупериодный диодный выпрямитель) и фильтруется. После этого делится на два, фильтруется до получения синусоиды и корректируя фазу, складывается с фазоманипулированным сигналом. Но, этот способ применим только для сдвига фазы на 180 градусов (PSK2).
|
|
Дата: 25 Дек 2019 09:38:00
#
|
|
Дата: 25 Дек 2019 13:07:00 · Поправил: killer258 (25 Дек 2019 13:55:38)
#
В нашем случае, помимо смены фазы несущей, меняется еще и амплитуда несущей (режим КАМ16):
а калибровка градаций значений амплитуд ведь наверное, не может быть произведена демодулятором мгновенно. я так подозреваю, что преамбула в сигнале как раз и даётся демодулятору для этих целей? за время её прохождения наверное он и по фазе синхронизироваться с несущей успевает .
Хотя.. встречались и сигналы, в которых шуршание и скрежетание начинается сразу, без всякой преамбулы. Как там производится синхронизация, непонятно..
|
|
Дата: 25 Дек 2019 15:39:37
#
Ангстрем
Это что-то из ОПС телеметрии. Режим FM - BPSK со скоростью 9600 бод. К стати, тут похоже, тоже "прямая" фазовая манипуляция. Ниже растр несущей с частотой 9600 Гц:
Увеличить |
|
Дата: 25 Дек 2019 18:25:12
#
cryptomaster
Ок, спасибо.
|
|
Дата: 25 Дек 2019 20:42:12 · Поправил: geka (25 Дек 2019 20:43:38)
#
Тоже выложу на опознание сигнал появившейся на служебном диапазоне:
Запись IQ
В записи выход ретранслятора, абоненты передают +10мГц.
Если не опознавабельно, то хотя бы в коллекцию. |
|
Дата: 26 Дек 2019 13:48:12
#
geka
После снятия первичной ЧМ, получается работа в режиме GFSK со скоростью 3111 бода.
Период передачи 70 / 140 бит. По структуре похоже на цифровую телефонию. Ниже фрагмент периода 70 бит:
Увеличить
По учетам передачу с такими параметрами не нашел. Бинарный файл положил СЮДА. |
|
Дата: 26 Дек 2019 16:01:44
#
cryptomaster
Спасибо за анализ, все таки телефония а не телеметрия.
Понапридумывают протоколов блин.
|
|
Дата: 26 Дек 2019 19:27:40 · Поправил: cryptomaster (26 Дек 2019 21:34:02)
#
Вчера, видимо проводились эксперименты на КВ.
Примерно по минуте, были сеансы передачи в режиме 3 x FSK2 с разносом 500 Гц (разнос между каналами тоже 500 Гц) и скоростью 250 бод.
Увеличить
Два крайних канала были в режиме холостого хода (передача меандра 125 Гц). По среднему каналу, периодически передавалась информация в виде двух или трехкратного повторения последовательности длиной 334 бита. Ниже фрагмент такого периода.
Увеличить
У себя в учетах не нашел. Запись сигнала ТУТ. |
|
Дата: 27 Дек 2019 21:27:14
#
cryptomaster
Вчера, видимо проводились эксперименты на КВ.
Вероятно, продолжение этих экспериментов. Пробовал несколько раз пеленговать источник
этих сигналов - следы ведут к Москве. Работают как MFSK режимами, так и многоканальным FSK, с различным сочетанием параметров
скорость/разнос частот.
Иногда встречаются причудливые конструкции у этого вида передачи, типа "этажерок", расширяют ребята спектр, так сказать,
отечественный ответ буржуйской Саламандре от Thales:
|
|
Дата: 03 Янв 2020 21:37:02 · Поправил: KarapuZ (03 Янв 2020 21:49:30)
#
Всю минувшую ночь сигнал наблюдался в р/любительской "сороковке", центральная частота излучения 7022,1 kHz.
Семи-часовая спектральная выборка-сонограмма прилагается:
Сонограмма сигнала, полоса пропускания 6 kHz:
Ширина спектра BW~3000 Hz:
Частота манипуляции определяется по данной записи без проблем методом взятия АМ огибающей, в общем она стандартна - 2400 бод скорость.
На фазовой плоскости после определения арности явно PSK-8:
Интересна картина растровой развертки, после вычисления ACF~112,5 ms. Два mini-probe зонда, с небольшим интервалом между ними - такое вижу впервые!:
Соответственно, период после дема PSK-8 составил 810 бит:
Опознать сигнал не удается, может кому встречалось подобное?
Запись одного из блоков передачи и рез-т его демодуляции (PSK-8) здесь |
|
Дата: 04 Янв 2020 13:43:41
#
KarapuZ
Да, что-то новое. Интересный момент: нестандартная несущая частота 3000 Гц. Если запись сделана в режиме USB, то для получения стандартной частоты несущей 1800 Гц, нужно сместить настройку на +1200 Гц. Если это сделать, то получается нестандартным выбор частоты излучения 7023,3 КГц.
|
|
Дата: 04 Янв 2020 14:10:16 · Поправил: KarapuZ (04 Янв 2020 14:42:40)
#
cryptomaster
Интересный момент: нестандартная несущая частота 3000 Гц
Просто так получилось, при децимации этого частотного участка из ШП спектра, выделял полосу шириной 6 kHz и сигнал при этом
расположен по центру. Если принимать его в USB полосе, то частота будет 7020,3 kHz, при условии стандарта несущей 1800 Hz
(7022,1-1,8=7020,3). Антонио подсказал по поводу ACF=112,5 ms., возможна принадлежность к Link-22. Вот ссылка на его
материал по L-22 - сюда.
Ну и ссылка на подобное у нас в форуме - здесь.
По поводу источника излучения - вероятно, "ветер дует" с БВ, ибо все попытки взять пеленг на него с Европейских KIWI потерпели
фиаско... KIWI есть и в Катаре и в Пакистане с Индией, но качество приёма там отстойное, будто вместо антенны на вход РПУ подали
провод от сети переменного тока:(. У себя сигнал видел и минувшей ночью, работа была снова на 7022,1:
|
|
Дата: 04 Янв 2020 20:06:26
#
работа была снова на 7022,1
Работали ночью с паузами, сонограмма за семь часов с 23:30 по 06:30 Z:
Дошли руки и до децимации образцов, может кому пригодятся:
ЗАПИСЬ |
|
Дата: 05 Янв 2020 10:59:10 · Поправил: cryptomaster (05 Янв 2020 11:00:52)
#
KarapuZ
Антонио подсказал по поводу ACF=112,5 ms., возможна принадлежность к Link-22. - спасибо, видимо так и есть.
|
SilentУчастник
с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 24 Янв 2020 22:49:26
#
Обнаружил сегодня свистком https://yadi.sk/d/3BsH3C6FbH0Bsg
Р20, Юниден и ФТ-60 на этих частотах ничего не слышат, посему полагаю, что фантом, бо свисток
Просто хотелось бы знать, что это, если возможно. Запись сделана SDR# |
|
Дата: 25 Янв 2020 10:48:45
#
Silent
посему полагаю, что фантом, бо свисток
Да нет, на фантом не похоже, в своих учётах нашёл аналогичные сигналы, записи которых сделаны на этой частоте в разное время и
разных местах. В форуме проходил этот сигнал здесь. Собственно, согласен с выводом коллеги -
Судя по примененной частоте и характеру информации, скорее всего, это система бытовой телеметрии/телеуправления. |
SilentУчастник
с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 25 Янв 2020 16:10:33
#
Есть у меня подозрение на дверные беспроводные звонки. Проверить пока не могу, бо пульт от своего я проэтосамил.
|
|
Дата: 25 Янв 2020 18:00:50
#
Silent
Частота приема?
|
SilentУчастник
с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 25 Янв 2020 18:03:40
#
433,025 и 433,115 одновременно.
|
|
Дата: 25 Янв 2020 18:04:36
#
Ангстрем
Частота приема?
У меня такое на 433.080 ловится часто.
|
|
Дата: 25 Янв 2020 18:09:47
#
Silent
KarapuZ
Ок, спасибо.
|
|
Дата: 25 Янв 2020 18:56:28 · Поправил: cryptomaster (25 Янв 2020 18:57:10)
#
Silent
KarapuZ
Ангстрем
433,025 и 433,115 одновременно. - полезный сигнал передавался через передатчик в режиме FM с девиацией, равной
433.115 - 433.025 = 80 кГц. В тоже время, полезный сигнал передавался в режиме GFSK ( разнос частот порядка 2500 Гц) со скоростью 4788.8 бода. Период передачи, как и в ТОМ случае, составляет 200 бит:
Увеличить |
SilentУчастник
с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 25 Янв 2020 19:07:04
#
У меня свисток подобные сигналы видит не только на этой частоте, но и выше (точно не засек, бо значительно реже) и ниже и с разной интенсивностью. Причем они бывают с разным разносом. Вот надыбаю звонок с дистанционкой и проверю.
|
|
Дата: 25 Янв 2020 20:00:43
#
Silent
Я уже попробовал. Нет на этих частотах звонка. Хотя, надо искать. Частоты могут сильно различаться.
|
|
Дата: 25 Янв 2020 20:36:04
#
Вот надыбаю звонок с дистанционкой и проверю.
Нашёл таковой в сусеке (хотя их много всяко разных в природе водится) и реанимировал ради науки:
Излучает он в режиме OOK со скоростью 3593 Bd в районе частоты 433.940:
Биты последовательности "звонка" можно "вытащить" из сигнала после некоторых манипуляций с фильтрацией и АМ детектором, но, структура
и ACF отлична от рассматриваемой несколькими сообщениями выше:
Запись этого сигнала: https://yadi.sk/d/BNLncIAqmS0tQQ |
|
Дата: 28 Янв 2020 17:59:06
#
Сегодня, в районе 10 МГц, проявилась работа ЭТОЙ передачи. Режим прежний: PSK8, скорость 2400 бод, период 861 бит:
Увеличить
Запись сигнала загрузил СЮДА.
P.S. Заодно неприятная весть: теперь на KiwiSDR (SDR.hu) просто так не попадёшь... |
|
Дата: 28 Янв 2020 19:04:30
#
|
Реклама Google |
|