11 Апр 2011 17:12:40 - Присоединенная тема:
Сигнал на опознание

Сигнал найден на частоте 14551 кГц не сначала, из-за ограничения размера загрузки пришлось обрезать. Что удалось намерить: FSK 11 уровней через 300 Гц, скорость манипуляции 20Гц. Чаще других используется первая частота. Подскажите, кто может так работать?

http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/3.wav

Любители резвятся.

Asha_Man
Интересный сигнал, поискал по "копилкам" - данных нет.
Однако, скорость манипуляции составляет 14.28 Бода.
Согласен с Ангстрем: скорее всего это эксперименты р/любителей.

CQ
Нет ли у кого приличной записи сигнала, который в
немецком сайте назван 42-tone / 48-tone ofdm
Сигнал с 42 -мя поднесущими имеет 4 пропущенных
частоты в районе 1000, 1625, 2375 и 2940 Гц.
Сигнал на немецком сайте, как мне кажется,
сильно искажен. Поделитесь пож., если у кого есть.

Mesh
YuriVR ТАНДЕМ на трассе испытали? Вроде февраль март обещались. Как оно прошло? Если было конечно чего.

затянулось у нас все с приемопередающим железом
модем за это время успели еще улучшить, сейчас 1E–5 в "плохом" канале обеспечивается при ОСШ не более 26 дБ для блока перемежения/кодирования 9,6 секунд
сделали еще перемежение/кодирование не только блоком 9,6 с, но и большими и меньшими блоками (до минуты, что еще пару децибел дает в том же "плохом" канале)
на одном объекте развернули приемопередающее железо (тоже новое) и все готово к испытаниям, на второй через несколько дней отправлюсь, вот тогда и будут испытания
как трасса пройдет, так рекламу на своем сайте сделаем, в том числе и результаты лабораторных испытаний будут

пока настраивали аппаратуру, записал сигнал при работе по малому кольцу (разнос между передающей и приемной антенной был метров 20, но приемники живучие, с аттенюатором работают и при мощности РПДУ 1 кВт), приемник стоял в АРУ, постоянная времени разряда 5 секунду
https://rapidshare.com/files/457814068/9600_AGC5s.wav
соотношение сигнал/шум не идеальное, где-то набралось искажений, нужно искать дальше, но с таким (около 33…34 дБ) вполне уже можно работать

YuriVR Ага, понято. Прикольно видно как АРУ по векторам растягивает сигналик.

Увеличить

Записал раньше не встречаемый сигнал, не подскажут ли знатоки что это может быть.
IQ 4.5Mb
файл

geka Левел дохлый до ниприличия. Как самой записи, так и самого сигналика. SNR никакой. Так то оно там кое чего видно. Но мутняк реальный. Толи FSK то ли C4FM не понять. Скорость вроде 4800 если не попутал чего.

Mesh
Понял спасибо, были подозрения что уровень слабоват, так и оказалось. Попробую исправить ситуацию.

Восстановил я после зимней спячки INMARSAT железки, вроди бы как бы получше стали сигналики но я думаю не оченьнно.
На всякий случай даю записи в I/Q:

1525220 21.8M
1525820 17.0M
1528260 19.7M
1531700 13.3M
1533300 3.2M
1535050 7.4M
1537140 3.6M
1537540 9.6M
1537840 7.6M
1538160 6.9M
1539080 16.4M
1539160 3.9M
1539520 17.1M
1539920 6.8M
1540960 7.7M
1541320 3.6M
1542300 6.5M
1545040 17.1M
1546000 15.8M
1546700 10.1M
1547680 10.0M
1554920 4.7M

В названии частота в кГц потом идет значение центра частоты 19536 кГц на какую был перенос.
Реальное значение центра 19650 кГц, в общем 19650 кГц по нолям где совпадут частоты.

Попробовал исправить ситуацию с уровнем сигнала.
Но сигнал немного другой.
http://narod.ru/disk/11150057001/406_2.zip

geka Не, уровень оно-то стал больше, но всё равно мало. Децибел на 30 можно поднять в лёгкую. Неужто тот кто пишет не видит что 16 бит разрядность заюзана на 5-10 процев от возможностей? Как-то крайности по жизни, или перегруз до умопомрачения, или где-то там на уровне шумов квантования :)

Ну дык колитесь, имхо на какой-то канал групповой нарвались ТЧ телефонии. В записи так вроде 3 канала, по двум вроде как факс фигачит, ну или что там имеет PSK-8 и скорость 1600 бод? Походу это какой-то v23 или v27 или чего такого, так уж не помню. Третий вроде как несучкой обозначен. Ну так уровень-то получше будет, но всё равно как-то странно, походу бесконтрольно пишется, то есть не смотрют что вобще получилось. Ну да ладно. А может приблуда какая самодельная типо удлинителя какого телефонного многоканального. Тут не угадать так сходу, хотя так для самодельной канальчики уж чётко по 4 килогерца, може и промышленое чего.

з.ы. О, а в базе есть такой V.27 4800 bps вот ж, почти угадал, v27 тогда выходит. Только у меня несучка не получается 1630, а выходит где-то 1700 и то это если спектр перевёрнуть, хотя тут i/q може и SA спектр поворачивает, если не переворачивать то тогда 2300 несучка, но имхо, перевернуть надо, а може и не надо, короче оченно похоже на v27 и на какую-то многоканалку :-)

Ну дык колитесь, имхо на какой-то канал групповой нарвались ТЧ телефонии
Ну по некоторым признакам похоже на военную релейку.

Не, уровень оно-то стал больше, но всё равно мало. Децибел на 30 можно поднять в лёгкую.
Принял к сведенью, просто не получается вытянуть сигнал, везде где только можно вытянуто по максимуму. Можно Антенну заменить на антенну с большим усилением, или МШУ поставить, но только поку нет такой возможности к сожалению.

geka А. Понято. Я думал через карту компа пишется, типо на вход подали. А тут само железо так даёт. Ну всяко лучше чем было. Може чего даст, так походу шесть каналов в стволе, если они все конечно влезли, може какие за кадром остались, а так вроде шесть видно.

Еще вытянул уровень, имхо это максимум что удастся вытянуть без улучшения АФУ.
http://narod.ru/disk/11161072001/460_3.zip.html в третьем канале появился голос )

Второй ствол. :) если траффик позволяет.
http://narod.ru/disk/11161729001/160_1.wav.html

так походу шесть каналов в стволе так это военная аппаратура уплотнения П-303, или подобное.

в третьем канале появился голос )

ну да она: Что кроется за тиком, принято 142.700

geka У вас в записи перенос спектра? Или это с широкой ЧМ вытянуто?

У вас в записи перенос спектра? Или это с широкой ЧМ вытянуто?
ПЧ с Анализатора спектра пишется приёмником SDR-IQ собственно в IQ.
Поэтому приходится вытягивать усиление в обоих девайсах.

geka С усилением можно перестаратся. Так по ходу последние записи уже SNR начинает ухудшатся, имхо. Но общий уровень записи всё ещё слабоват, но уж всяко лучше чем первый сигналик где вобще на уровне -60 дб чего-то там было. Так оно если уже юзабельно боле мене, но видимо сам сигналик слабый изначально. И к стати не похоже на факсы, не могут ж факсы лупить постоянно. Да может это и не факсы, а дата какая в этом v27, типо модемного конекта, с чего я взял что это факсы? Просто 1600 есть у v27 и где-то тут мелькало что это вроде как факсы, но имхо не факт, что только факсы.

Mesh
Так по ходу последние записи уже SNR начинает ухудшатся, имхо. Но общий уровень записи всё ещё слабоват, Приму обязательно к сведению, больше усиление записи сделать не получится, если только сами сигналы не будут сильнее. Соотношение сигналшум немного уменьшу.

И к стати не похоже на факсы, не могут ж факсы лупить постоянно. Да может это и не факсы, а дата какая в этом v27, типо модемного конекта, с чего я взял что это факсы? Ну я тоже так думаю, если там модем то запихать по идее туда можно всё что угодно. А учитывая что релейка отдаёт зелёными то тем более :)

Подскажите, что за СИГНАЛЫ такие? (1 длинные пакеты, 2 короткие, везде скорость манипуляции 4267). Диапазон УКВ.

dub01 В какой моде принято?

Mesh
Mesh
YuriVR ТАНДЕМ на трассе испытали? Вроде февраль март обещались. Как оно прошло? Если было конечно чего.
я пока еще в Москве, записей пару-тройку выложу позже, но уже можно сказать, что прошло с модемом успешно - 9600 шло как на простой трассе около 2800 км, так и на 200 км при работе на не основных лепестках ДН антенн (работали с 2БС-2 и РГД)
видел от 1 до 5 лучей
статистики не особо много, было много других задач, но в целом модем работает, можно выпускать в жизнь и улучшать дальше

Здравствуйте. Да, спасибо, с FSK 11 опечатался, дело в том, что была запись с сигналом у которого скорость манипуляции 20 Гц, вот и накнопал впопыхах :-))).

Как то не очень удобно стало, все сигналы на анализ в общую кучу.!!!!

Есть ещё один сигнал, записанный на частоте 460.437 МГц.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/460437.wav

Что намерил: две ступени модуляции, сначала FSK потом режим ФМ4/90 и скорость манипуляции 2400 Гц, но это так только для "тела" передачи, где предположительно передаётся информационная часть. Что касается преамбулы, то тут все очень не однозначно. Видны вначале точки, потом очень короткая часть, далее нажатие, опять короткая часть, нажатие и скачек частоты - передача данных с параметрами описанными выше.
Помогите, более-менее однозначно определить режим передачи этих самых "коротких частей".

Asha_Man Режим передачи коротких частей или FSK-4 или C4FM. Скорость такая ж 2400, ну там с погрехами ессно, она вобще плывёт на этих частях. Была думка что это GFSK или GMSK, но чекит не прошёл, это не оно. Имхо всё ж C4FM, реал FSK-4 заморачиватся не будет никто с такой скоростью, есть уже отлаженое на УКВ C4FM. Где-то так.

Увеличить

А что за ФМ4/90? Там имхо типовая PSK-4.

Mesh, спасибо.
Это одно и тоже, только PSK-4 - в иностранной литературе, а ФМ4/90 - в российской или советской.
Что касается режима, то ... теоретически C4FM возможен и наиболее вероятен, однако, посмотрев ваши скрины мне не совсем видно где вы поставили маркеры. Не понятно какую часть сигнала вы анализировали. У меня так что-то не получается. Снимали ли вы сначала первую FSK ? Расскажите поподробней, пожалуйста.

Asha_Man Ессно первую FSK снимать обязательно. Но я так просёк, что вы про PSK-4 говорите, ну думаю, уж хоть с этим разобрались, значит в теме, и упоминать не стал. Да я разрисую подробно чутка подальше. Надо подумать как получше сделать, что б вопросов меньше было.

Asha_Man Так значится.

Снять первую FSK, то бишь FM моду. Я обычно включаю "прожектор" в -83 дб, что б не промахнутся с полосой, да и заодно много чего можно увидеть. Будет это где-то так. Выставил полосу.

Увеличить

Кликнул на фазовый детекор. Резалт.

Увеличить

На резалте видно и ПСК моду, и те короткие пшик-пшик. Из букварей, если спектр к нулю прижат это одно, если не прижат как у ПСК, это другое. У коротких посылок прижат, значится уже отдемлено. У ПСК не прижат, значит нужно разбиратся что это. Ну тут всё просто и быстро понятно становится что это PSK-4, её пропускаю, эт не интересно. На ПСК скорость меряю бодовую. "Прожектор" уже не нужен ессно, что надо увидено и сделано.

Копирую нужный кусок с короткими посылами в отдельное окно. Для конекретикал разбору.

Увеличить


Увеличить

Вроде уже отдемлено, посему вызваю смотрелку формы, а из неё юниверсал дем для фрагмента сигналика, фрагмент выделяю марекрами. Ну там уровень поднял, не смещал ничего никуда, так как не ясно что за мода и лучше ничего пока не трогать.

Это кусок который выделил.

Увеличить

А это этот кусок в юниверсал деме уже

Увеличить

Ну а в этом деме, автоматику выключил, хз ж что за мода, да и сигналик короткий дюже, может и закосячить чего, зачем оно? Руками понадёжней будет и контролю больше.

Один раз фильтрануть нужно обязательно, как на скрине, со срезом 2400, и простым фильтром не rrc.

Ну и дальше играясь тонким и грубым тюнингом и частотой получается картинка какая наверху. Включение автоматики гробит всё, так что на таких мутных сигналиках её лучше выключать, имхо ессно. Вроде точняк C4FM, биты в окошке справа.

Всё повторено, повторяемость полная. Возня есть с грубым и тонким тюнингом и частотой, там есть ньюансы, но так оно быстро всё находится, главное не паниковать, если чего куда ушло. Всё вертается в нормал позишн, просто без хаоса в действах нужно всё это юзать, не спеша и вдумчиво.

Ну так где-то. В этот раз резалты даже лучше получились чем прошлый, може потому что уже не спешил и более шаги так отмерял, по взвешеней как-то.

Оно може и не оптимальные ходы, но тут я пардоне, у меня оно так выходит. К стати как оно не обидно, ничего своего придумать не получается пока, всё в букварях написано, а може это и нормально. Ну да ладно.

В какой моде принято?
В USB режиме.

dub01 Да, я этого и боялся. :) Тогда косяки какие-то с записью, чего то там не так. Угадать чего там кроме коротких FSK-2 не выходит. А не так с ней, постоянный уровень по всей записи, в то время как содержимое меняется от полного отсутствия сигналиков до их присутствия. Такое свойствено ЧМ демам, но ни как не SSB моде, имхо где-то злобная АРУ свирепствует или перегруз. Вобщем запись ни фига не дышит, мертвяк так сказать. :)

Mesh, спасибо, буду пробовать. А то я только начинаю осваивать SA и знаю не все нюансы.