Mesh
YuriVR ТАНДЕМ на трассе испытали? Вроде февраль март обещались. Как оно прошло? Если было конечно чего.
я пока еще в Москве, записей пару-тройку выложу позже, но уже можно сказать, что прошло с модемом успешно - 9600 шло как на простой трассе около 2800 км, так и на 200 км при работе на не основных лепестках ДН антенн (работали с 2БС-2 и РГД)
видел от 1 до 5 лучей
статистики не особо много, было много других задач, но в целом модем работает, можно выпускать в жизнь и улучшать дальше

Как и обещал, вот несколько записей с трассовых испытаний:

4800 бит/с на трассе около 200 км, рабочая частота около 3,5 МГц, около 8 вечера, приемник в АРУ, разряд 100мс
https://rapidshare.com/files/460056709/4800_200km_AGC_fast.wav

9600 бит/с на трассе около 200 км, рабочая частота около 3,5 МГц, около 8 вечера, приемник в РРУ
https://rapidshare.com/files/460056833/9600_200km_MGC.wav

9600 бит/с на трассе около 2800 км, рабочая частота около 13 МГц, в точке отражения около полудня по местному времени, приемник в АРУ, разряд 100мс
https://rapidshare.com/files/460057063/9600_2800km_AGC_fast.wav

со всех этих записей родной демодулятор принимает радиограммы без ошибок, глубина перемежения/кодирования 9,6 с

YuriVR Ага, ну да, записи конечно не то что со стенда. Ну так если всё работает как надо, то впечатляет. Особенно на 80 метрах селективка такая приличная, но не худший вариант, бывает вобще жуть, тут медленная, не шарахает со скоростью звука. Хз как такие анализировать, тут не то что моду определить, реал параметры б угадать и то уже будет счастье. Такие сигналики токмо для родного дема по зубам, когда известно всё. Так бы не знал, что кажный третий это PSK-8 и фиг бы угадал наверное.

YuriVR А к стати штатная АРУ приёмника не ухудшает параметры? Ведь вроде собственный эквалайзер модема должен делать всё это лучше сам без лишней помощи, а так по умному это и не помощь вовсе. Картинка то на мануал режиме сигналика всяко поизящнее будет чем там где АРУ шуршит, да и сигналик который был где АРУ по векторам растаскивает сам за себя говорит. Децибела полтора, а то и два только так улетают в пыль.

Mesh
YuriVR А к стати штатная АРУ приёмника не ухудшает параметры? Ведь вроде собственный эквалайзер модема должен делать всё это лучше сам без лишней помощи, а так по умному это и не помощь вовсе. Картинка то на мануал режиме сигналика всяко поизящнее будет чем там где АРУ шуршит, да и сигналик который был где АРУ по векторам растаскивает сам за себя говорит. Децибела полтора, а то и два только так улетают в пыль.

Негативное влияние АРУ безусловно есть, но интересно было испытать с АРУ по двум причинам:
– уровень подготовки большей части служащих военных радиоцентров такой, что доверить им настройку приемника в РРУ невозможно, а соответствующего искусственного интеллекта в нашем комплексе тоже нет (по крайней мере, пока);
– динамический диапазон аналоговых выходов РПУ не столь велик, чтобы работать без АРУ.

В идеале, нужно работать только с приемниками, имеющими цифровой выход с квадратурами сигнала с большой динамикой, без АРУ. При этом в случае включения/отключения аттенюаторов, ПО приемника должно корректно делать компенсацию уровня выходного сигнала в цифре.

При наличии импульсных помех мне также не понравилась работа АРУ приемника, нужно доработать ПО, чтобы не дергал усиление.

Как так может быть?

9356


Увеличить

RadioKoteg А что там такого? Первый раз видите дерьмовый сигналик? :) Такого добра тут было, и у РЛ и у вроде солидных ведомственых станций. РЛ те вобще слабо соображают иногда что творят, ну а эти может так им надо, угадай поди. Я так видел и СТАНАГ обрезаный наполовину при переприёмах, ну дык их проблемы. Хуже когда сигналик нормал, а записать толком не могут, вот это реал как такое может быть, а это, кривые тракты, кривые руки, кривое железо вот и будет такое чего б ему не быть?

Mesh да я не понимаю как при всем хотении такое получить.

RadioKoteg Да проходили ж уже это. На смеситель подайте или прямоугольник или какую смесь заместо того что надо, а надо обычно или синус или точняк одну частоту без примесей, и получите и такое и ещё и краше, смотря чего подадите.

вот запись помехи типа ЛЧМ, сделана в районе 11,2 МГц около 13 часов в Подмосковье
near11200mhz_chirp.wav
середину я вырезал, там только шумы, время между первым и вторым импульсами сохранено, между третьим и четвертым тоже сохранено, а вот между вторым и третьим вырезал кусок шумов эфира
реальный промежуток времени между первым и третьим импульсом составляет около 5 минут
приемник стоял в РРУ, подобный сигнал типа ЛЧМ слышал на многих частотах, всегда идет первый чирп сильнее, потом через несколько секунд слабее, как здесь в записи
слышал такое и в Омске, и в Москве, при этом когда на меня работали модемом с киловатта, я все равно отчетливо слышал этот чирп на фоне модема
ЛЧМ зонды, насколько я помню, работают мощностью 10–50 Вт
скорость изменения частоты здесь получается около 100 кГц/с, что похоже на стандартный зонд
возможно, что и есть обычный зонд, и модем перебивал по причине высокого пик-фактора сигнала модема и более удачных на тот момент условий распространения для этого зонда
есть специалисты по ЛЧМ-зондам?

YuriVR Есть база сигналиков и кое чего в ней TCS-5 :)

Mesh
YuriVR Есть база сигналиков и кое чего в ней TCS-5 :)
да, похоже, но почему после первого чирпа у меня следует еще один слабее? еще один зонд?

YuriVR вот запись помехи типа ЛЧМ, сделана в районе 11,2 МГц около 13 часов в Подмосковье
а это запись I/Q в Киеве. Полоска -+1 МГц, центр частоты 15 МГц.

Размер 100 МБ!

YuriVR У меня так вобще вопросов больше чем чего понятно по этой системе. Какие антенны юзают? Мощя там явно не 10-20 ватт, иногда так чиркает мама не горюй. Пейждер ли это как написано или чего другое? Или и пейджер и ещё чего навешено на эту систему. Так по форуму, 100 пудово эту систему в лёгкую можно юзать для поиска точек входа в радиорелейные системы на КВ. ЖЗ так и вскрыли, что это типовой РРЛ тракт на КВ, по этим чирпам, а можно было и частоту входа вычислить. Странная система, чирикает практически всегда, денег это стоит содержать, кто-то ж оплачивает все эти чириканья. Может диагрмму переключают может ещё чего, не знаю почему один слабей другого. Но то что их не одна это точно, иногда их как собак не резаных чиркает, а бывает так да, один чирк в 5 минут. Мутняк на самом деле, что это, кто это, зачем это, имхо.

Помогите привязать систему. Образец сигнала http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/f16.wav

alexbichok Это не образец сигнала, это что-то недоперевареное каким-то демом или анализером, ну ежели это реал с РПУ такое, то в мусорку такой РПУ. :)

Mesh
YuriVR У меня так вобще вопросов больше чем чего понятно по этой системе. Какие антенны юзают? Мощя там явно не 10-20 ватт, иногда так чиркает мама не горюй. Пейждер ли это как написано или чего другое? Или и пейджер и ещё чего навешено на эту систему. Так по форуму, 100 пудово эту систему в лёгкую можно юзать для поиска точек входа в радиорелейные системы на КВ. ЖЗ так и вскрыли, что это типовой РРЛ тракт на КВ, по этим чирпам, а можно было и частоту входа вычислить. Странная система, чирикает практически всегда, денег это стоит содержать, кто-то ж оплачивает все эти чириканья. Может диагрмму переключают может ещё чего, не знаю почему один слабей другого. Но то что их не одна это точно, иногда их как собак не резаных чиркает, а бывает так да, один чирк в 5 минут. Мутняк на самом деле, что это, кто это, зачем это, имхо.

Поспрашивал у людей, говорят, на Кипре есть загоризонтный радар, использует ЛЧМ, светит в сторону Европы, мощность 10 кВт, может быть, его так слышно в Подмосковье.

может тогда запись исходного радиосигнала на радиочастоте будет актуальней? вот образец
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/f16_2.wav

alexbichok Прикольное кино. Получается АМ что-ли? На каком бенде принято?

з.ы. Конечно лучше исходный сигналик ложить. Так сразу и вопросы другие, и сомнения другого сорта. Да и у меня например выход с АМ детектора лучше чем в вашем первом файле, у вас походу в прошлом файле выход с АМ тракта или детектора.

да, АМ. Это исходный сигналик. Какие мысли по поводу системы? У меня скорость 16 кбит/с, модуляция типа BPSK

alexbichok Да скорость 16000, мода ни какая не BPSK, типовая АМ и есть. Но глазам не верю, АМ с такой скоростью? Это УКВ что ли? Даже если и УКВ то как-то слабо верю в серьёзность такой системы. Уж не доморощеное ли что? Так с ходу кроме преамбулы ничего пока не видать или крипта или дата какая неструктурированная типо зип файла или чего такого.

з.ы. По умному называть нужно не АМ а типо ООК моды. Но скорость? Или кто-то раскачал типовой передатчик формирователь ООК под себя, или я тогда не знаю, ну оченно удивительно.

Это самый настоящий УКВ. Не доморощенное

мне кажется, что это очередной этап развития системы ACARS

В открытых источниках много пишется про новую систему VDL. Может оно?

alexbichok Если это лифтовая или там энергосети или какой канал между фирмой Рога и Копыта и офисом, то и ладно. Но если это ещё и зелёные тогда я не знаю. Удивительно, реал удивительно, ну для меня как минимум.

alexbichok Да не передают реал дату в чистой АМ моде. Любая импульсная помеха крошит ж всё. Оно то может быть там наворотили Ридов-Соломонов. Но всё ж, как-то примитивно выглядит, имхо. А VDL это что? Если можно в двух словах.

все предположения про электросети и прочее потустороннее можно смело отбросить. сейчас подкину образец, чтобы развеять все сомнения

в АМ моде идет что-то - это точно! и еще АМ голос

alexbichok Ну что ж вы файлик который на джипеге показан не положили, АМ я и сам могу отдемодить, там ж дата потом голос, так красиво, а в записи что? Отдемоденный голос токмо. Ну дык, дык, тогда выходит что-то реал такое есть, типо летунов что ли, но гм, я в некотором недоумении как бы. С датой може битоаналисты чего подскажут она там легко выдёргивается, я тут не сильно петрю.