YuriVR
Качнул 6.5 и да по умолчанию берет...))Хочу поблагодарить ВСЕХ участников за обсуждение этого сигнала.

Mesh
Если не секрет) с помощью чего ВЫ считали количество поднесущих (если поднесущие все используются и известно ширину спектра и разнос, то тоже понятно, что делать дальше...)?Разнос частот с помощью AOF в данном сигнале долговато будет, но тоже можно без проблем, с фазовым детектором значительно быстрее ...)А вот с количеством поднесущих...(Я не имею в виду точного значения 127, 104 или 144). Думаю без AOF в данном случае не обойтись...

alife Не не AOF личку смотрите.

Здравствуйте форумчане!)Тут в эфире на 6-7 МГц после BUL-DIPLO MFSK 8 FSK2 прошла, вот ее начальная часть: http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/scan_st_8000.wav , через Коде 300 взял ее, на выходе вроде ничего путевого... Продемодулировав получилось: стартстопная передача 11ст8 "вроде как" , декодировав по ASCII (11ст8) получилось "DSR gd dk om zok 3 znn k" (еще 2 раза). Может шапка какаята от крипты впереди...если конечно я правильно предположил. У кого еще есть предположения? Далее, если понадобиться остальная часть сигнала или еще что-то пишите-закину на сайт.

alife Сигнал на 5045 кГц USB

https://rapidshare.com/files/111568523/IMM_2SIG.wav
в данной записи парочка различных ШПС на фоне как бы вещалки (кусочек Имперского марша)
соотношение сигнал/шум позволяет родным демодуляторам принять оба ШПС
сигналы довольно простые в том смысле, что используются популярные виды модуляции, плюс бодовая скорость на протяжении всего сигнала не меняется (но в каждом из двух сигналов – своя)
один сигнал вообще традиционный, второй менее традиционный
один занимает по времени большую часть записи, второй заметно короче
посмотрим, так ли их просто найти на фоне не белого шума
успехов

Невооруженным глазом видно два включения в период 00:01 - 00.40 и 01:16 - 01:59. Это навскидку, без анализа.

Mesh
СПС)

asv Yeap! 5 баллов. Сходу пропустил, как бы внимания особого не обратил, ожидал гораздо худшего, а там оно почти навиду. Получилось типо, хочешь спрятать положи на виду.

YuriVR Судя по уровню какой вы влупили, под вещалкой работать не так радостно как оно представлялось? Если конечно это не ошибка с определением позишн сигналиков, но имхо это они. Хотя вот с второй заметно короче както не стыковочка выходит.

пока ошибка вышла
сам Имперский марш был слегка порезан мною (были фрагменты с сильными провалами громкости), это хорошо слышно при воспроизведении – несколько фрагментов в музыке, а не цельная композиция, наверное, пока их границы и обнаружили
оба ШПС довольно низко под музыкой (один несет всего один бит, второй – несколько, так что база не слабая), на слух не возьмешь
сейчас послушаю сам марш, скажу, там вырезал или нет
точно, в районе 40-ой секунды вырезан кусок марша, в районе 1 м 16 с тоже

будем считать, что у вещалки тонарм с пластинки соскочил :)

YuriVR пока ошибка вышла Ну что ж, значится пролёт. Тож вариант нормальный. Но похоже блин. Я уж даже скоростя находить там начал. Но нестык с описанием что-то притормозил мой энтузиазизм. ;-)

turion11
Вот и удалось испытать новую версию SA_full - попробовал расчитать частотную сетку Вашего сигнала под номером 12:


Увеличить

Получилась сетка из 72 позиций с разносом частот 23.75 Гц при измеренной скорости манипуляции 23.8 Бода:


Увеличить

alife Собсно доки по частотам.

Увеличить
Но если стать на самую нижнюю линию то частот будет 128 с тем ж разносом, но я неуверен что нижняя линия это реал частота а не помеха какая. На площадку оно ни как не похоже при зуме, но так в общем это не суть.

cryptomaster Да, точно. Я определял по началу в юниверсал деме. Сечйас точно такие ж разалты и в обнове, так что всё очень даже сходится, обнова очень даже в тему.

Mesh
СПС. Верю, верю). Обнова как раз кстати...)!

Для поддержания формы любителям разбираться
в битовых потоках предлагается синтезированный
сигнал
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/qandeft.wav

Параметры сигнала определяются без проблем, но
манипуляция вовсе не четырехпозиционая ФРМ, как
это может показаться с первого взгляда (и, даже
со второго). Определить вид манипуляции можно
только, прочитав переносимое сигналом сообщение.
Даю небольшую подсказку. Параметры сигнала и способ
вложения информации близки к тем, какие использовались
в старом американском модеме ANDEFT (в базе его нет).
Наградой за труды будет удивление от разнообразия
OFDM модемов.

Sergo2007

Вы помнится выкладывали пример тетры, который декодируется как MCC250/MNC78 - случайно не знаете, кому 78 принадлежит?

Если у кого есть записи тетры, пожалуйста выкладывайте - будем смотреть что там.

starche А почему у вас такой шумный синтез? Ведь же это не специально? Так вы не сможете смоделить туже qam-32 или 64. Это как бы давно просёк, но думал случайно, а оно выходит типовое явление.

Ваш синтнез скрин.

Увеличить

Точно такойж по параметрам сигналик синтез в OCG http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/qanocg.wav

Увеличить

Почему разница такая сильная? Синтез вроде ж идеал картина должна быть, у вас сигналик такой как после трассы приличной.

Mesh
Зашумлен специально. Об АФМ или КАМ в то время могли только
фантазировать. Это же мемориальная запись. Жаль модератор
убрал слово "мемориальная" из статьи к сигналу.

starche Не, я то не про МС5, там оно даж реалистично вышло, может и к месту. Я про этот который тут, и раньше в какой-то статье моделку вы ложили, тож шумная, я ещё подумал, почему такой шум если это синтез, ну если спецом, то значит спецом. Ну дык с демодуляцией, имхо, упрощаете сильно. Нет вроде юниверсал демов для ОФДМ, а без него как? Это ж возня целая. Имхо конечно.

Mesh
Лично у меня интерес только к КВ ОБП OFDM модемам и к их
конкурентам одночастотным, скоростным. Никакими универсальными
демодуляторами я не пользуюсь. Все, что есть, спрограммировано
мною. За ссылку спасибо. Значит не один я помню старое.
Интересно, кто синтезировал этот сигнал?
Не исключено, что я сам, да и забыл хорошо. Кое-что об этом
модеме можно найти в интернете.

по поводу пары ШПС под Имперским маршем дать подсказки или слишком глубоко спрятал и искать дальше смысла нет?

Решил выложить сигнальчик:http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/cm11_na_skan_.wav. В базе сигналов поискал вроде нет такого...Хотя вижу в эфире давно. Сигнал очень похож на ALEшку (мил-стд) только позиций 11, скорость и разнос такие же, АКФ примерно 792 мс. Может кто-то идендифицировать?? Чтобы сразу базу пополнить)). Кто работает...хм думаю не любители...Встречался неоднократно на территории РФ, но точно сказать чей это сигнал не могу.

alife Имхо, наши люди. 11 частот у зелёных CIS почему-то любимое число, може исторически чего так сложилось. В сигналике обнаружил интересные вещи, потянул за одну ниточку, размоталось в прикольный вид, туда подальше отчитаюсь, если оно надо конечно.

А че не надо...надо-надо)). Если его норм разложить и подать, то может SergUA6 в базу MFSK закинет его.

alife
Mesh
Еще одним подтверждением принадлежности к аппаратуре CIS может являться разнос чатот между позициями, равный 250 Гц (хотя для ALE он тоже характерен):


Увеличить

Общий период составляет 99 бит, причем один столбец периода явно содержит информацию:


Увеличить

Да, ранее такой сигнал не встречался (похоже на маскировку под MIL-STD...)

cryptomaster Во, причем один столбец периода явно содержит информацию.

Началось с того что в юниверсал деме вижу точки

Увеличить
Ну точки и точки такое бывает если синхра не попала удачно или сигналик шумный или стартстопное чего. Однакож в каком-то букваре было, в памяти отложилось, типо, все непонятки должны иметь под собой основу. Дык думаю, ну что б эту основу и не поискать? Сходу отметаются все дежурные отмазы, сигналик очень даже и ничего себе по качеству помех как бы и нет, не стартстопный, если синхра не попала, ну дык нужно её выставить. А не выставляется, точки мерзко и нагло нарушают гармонию. Ладно.

Думкаю, это ж OFDM? Скорость в два раза меньше разноса, чего б в OFDM модуль не сунуть, ну пойдёт хорошо, не пойдёт и не надо. В OFDM на ура вычисляется всё что нужно. Ага! Пошагово смотрю на пляску частоты, опа, нет ничего!

Увеличить
Интересное кино, може OFDM модуль там косячит, ищу дальше уже осторожно что б не промухать, через 99 символов аналогичный резалт. Выходит в сигналике есть разрывы, иначе как обяснить такое. Нужен ещё один какой чекит. На спекте зрительно такое найти сходу не вышло, а вот после фазового дема очень даже и нашлось.

Увеличить
Ну и уже в WMV чётко и понятно это не инфа, как подумал cryptomaster, а разрыв сигналика, то бишь пустое место.

Увеличить

Тогда выходит, в сигналике 99 бит период, но реал инфа в 98, а один типо начала цикла или я незнаю что это, но он пустой.

Ессно было ж интересно, а как у буржуинов в типовом MIL-STD, если тож так то может и не наше это. У них всё пучком ни каких разрывов, но что интересно, основной период 49 битов. В этом сигналике 98 заюзано!

Ну собсно и всё.

з.ы. На спектре тож дырку потом нашёл, но даже уже точно зная что она есть, найти её всё равно оченно трудно, так оно маскируется лихо переходами.

Mesh
это не инфа, как подумал cryptomaster, а разрыв сигналика - "а слона я как-то и не заметил"...
Интересный расклад. И зачем разработчику понадобился лишний (пустой) бит? Объяснения (идеи) у меня пока нет.
alife
Нет ли у Вас еще других записей этого сигнала?

cryptomaster Может для начальной синхры? После амплитудного детектора эти пустоты хорошо видно.

Увеличить
А вобще так имхо это не такой и редкий момент, было что-то с полубитом на каком-то сигналике похожее вроде.

cryptomaster
Mesh
Кидаю еще одну запись:http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/cisss.wav. Думаю разрывы присутствуют, но это "грубо" сказано вроде как)) (Посылка в какой-то момент времени не передается, может как сигнализация чего либо...)Вывод сделал увеличив частоту дискретизации до 48000, а FFT уменьшив до 256---видно "разрывы" в некоторых местах на протяжении сигнальчика. Если надо скрины, то выложу попозже, но ВЫ и сами можете посмотреть) Кстати могу выложить еще один "цысик", так думаю по крайней мере...))