ASV
Полностью согласен. В моей практике для выявления нелинейных
искажений сигнала всегда проверялось его наличие в
неиспользуемой боковой.

Mesh тоесть вы считаете что последовательность в начале сеанса передаеться для красоты... Мало ли существует примеров когда ключ, часть составного ключа (или последовательность из которого эта часть ключа получатеться) передаеться в открытую? Да и если чесно, какая собственно разница ключ это или не ключ? Если эта последовательность позволяет упростить доступ к информациии то разницы нет как она называеться и для чего используеться разработчиками, главное она упрощает получение доступа к информации. Будут записи, comstream покажет как это делаеться... А без примеров даного сигнала говорить бесполезно, спорить можно до бесконечности... :)

mandgusta тоесть вы считаете что последовательность в начале сеанса передаеться для красоты... нет, мне кажется, что вобщето вы не читаете внимательно то, что я пишу. Уже три раза сказал, никто не передаёт это специально вы ж упорно строите свои предположения, что это "передаётся". :-) Странно чесс слово. Ну и ладно, тем боле Да и если чесно, какая собственно разница ключ это или не ключ?, вот реал вы меня убили этим. :-(

Я вам и так скажу как это делается. Софтом написаным спешиал для решения таких задач. Этот софт гораздо проще того каким нужно шмалить 04хк100.

Между делом, это и в конце может "передаватся" и иногда "передаётся". :-) Ну и ладно раз разницы нет что это за "ключ", то и фиг с ним. Так выходит мне вроде оно больше всех нужно знать что это, но я и так знаю, и оченно давно. :-)

ASV
Что-то я не то сказал. Инверсия номеров каналов может
быть только при неверной установке частоты настройки
приемника. В данном случае сдвиг частоты настройки
составил около 3600 Гц. При этом сигнал, естественно,
оказался не в той боковой. А количество поднесущих
с КАМ-4 в точности совпадает - 9 штук в обоих сигналах.

Если излучать на ВБП, а принимать - на НБП, с соответствующей поправкой частоты настройки, то получится инвертированный по спектру сигнал. Аналогично, если излучать на НБП, а принимать - на ВБП.

Вроде бы, очевидные вещи пишу.

138.000 МГц http://doris.kiev.ua/RS/FREQ/138000/138000.rar в I/Q, Доплера не было.

145.453 МГц http://doris.kiev.ua/RS/FREQ/145453/145453_000.wav Подскажите что это такое и каким образом оно четко попало на радиолюбительский диапазон? Жужжит уже трое суток. Я думал "побочка" но знакомые подтвердили что 145.453 МГц это его основная частота.

Попалась в руки цифровая PMR радиостанция IC-F4029SDR.
Сделал ЗАПИСЬ в цифровом режиме.
Выдержка из описания:
Цифровая PMR 446 использует 4FSK/FDMA модуляцию и узкополосную (6.25 кГц) сетку каналов, что позволяет занимать в два раза меньший частотный спектр,чем нынешняя аналоговая PMR 446 система. Таким образом, в полосе 100 кГц диапазона выделенного для PMR 446 может эффективно разместиться 16 рабочих каналов, что в два раза больше возможностей существующей аналоговой речевой емкости.

Скорость передачи измеряется и равна 2400 Бод:



Интересна битовая структура, представляющая фрейм длиной 192 бита:


Увеличить

Почему-то не получается выделить эти 4 FSK (частотных) канала.

P.S. Запись производил в режиме USB

cryptomaster Почему-то не получается выделить эти 4 FSK (частотных) канала. Ну дык, типовая проблема, девайс которым вы принимали "имеет своё мнение о сигналике", ессно это "мнение" базируется на том, что ничего кроме полосы 3 килогерца вас интересовать не может, так думает девайс и его разработчики. :-) Дискрет нужен был бы под 14 килогерц, полоса сигналика по докам не менее 6 должна быть.

В базе есть сигналик с 4 FSK и 2400 бодовой NEXEDGE просто сравниваю спектры и вижу ваш обрезан самым наглым образом почти в два раза по полосе :-)


Увеличить

Сигналик с базы для полного консенсусу снёс в вниз и передискретил на 11000 как в исходном фалике для пущей наглядности. Собсно обычная история на самом деле, типовая так сказать.

з.ы. В исходном файлике уровень поднял как в сигналике с базы, посему имя файла чутка другое, но эт чепуха ессно, сути не меняет. В скрине с базы, это который правый, весь диапазон это сигналик, у вас едва ли половина будет, всё остальное почикано фильтрами или ещё чем или кем.

Mesh
Ну дык, типовая проблема, да, я так и предполагал, хотя скорость в одном сеансе измерелась (2400 бод). Спасибо, это действительно NEXEDGE.

4063 кГц http://doris.kiev.ua/RS/FREQ/4063/_F%20%202011-10-16%2020-00-00.wav

RadioKoteg
Записана передача, которая на форуме еще не встречалась. Режим ЧМ, разнос частот составляет 1000 Гц, скорость манипуляции 500 бод. Закономерности в битовом потоке не выделяются, поток близок к бессистемному (видимо применено линейное шифрование). Судя по разносу частот и скорости манипуляции передачу можно отнести к сетям CIS.
Было бы хорошо записать начало передачи, где, возможно, имеется характерный ее "старт".

Интересный субтон http://doris.kiev.ua/RS/FREQ/MSK/452500/_SDR-RADIO%202011-10-17%20073949.wav принято на частоте 452,500 МГц. Запись по ПЧ ЧМ спектра, 9500 Герц на центр ЧМ сигнала. Что за аппаратура, кто такие? Никогда такого не встречал. Запись передали из города Москва ЗАО.

RadioKoteg
Судя по повторяющимся 23битам, 100мс в конце и скорости около 134, то это похоже на DPL.
А кто такие? Ну например добрые дяди из ОВД Якиманка :)

cryptomaster Сигналик оченно странный. Начать с того что применяется форминг, это при скорости 500 и разносу в 1000? Или скорость может быть больше или ещё каке думки у конструкторов были.

Увеличить

Ну эт ладно, хотя прикольно. Слабое пролезание частоты одной полярности в другую, не совсем понятно как это происходит, то ли косяк прм, то ли особеность железа на прд, толи ещё чего.

Увеличить

И главная странность после частотного детектора и LPF фильтеринга в 500 герцев, есть АКФ равная где-то 514 мс в любом блоке длиной под 900-1000 мс и боле, в любом месте сигналика, вот это оченно интересно, похоже кодинг оченно хитрый.

Увеличить

Mesh
Сигнал действительно необычный. Возможно, ЧМ формируется необычным способом: параллельно работают два генератора, манипуляция осуществляется поочередным изменением их амплитуды, при этом подавление несущих происходит не до конца:


Увеличить

Т.к. явно использованы фильтры на 500 Гц, тогда, может быть, этот эффект связан с т.н. фильтровым "звоном"? В тоже время, видно, что амплитуда сигнала меняется почти до конца в моменты переходов с нуля на единицу и наоборот...

По поводу кодинга - надо будет внимательней "поковыряться".

Уважаемые, а не могли бы выложить этот сигнал в слышимом формате, уж больно заинтриговали, хочется услышать, как в эфире звучит.

dezigner
В SA вертикальными маркерами выделить все полосу сигнала, и нажать FSK dem. Можно слушать.
А RadioKoteg лукавит. Содержимое врядли из москвы или врядли с этой частоты.

geka А RadioKoteg лукавит. Содержимое врядли из москвы или врядли с этой частоты.

Интересный субтон http://doris.kiev.ua/RS/FREQ/MSK/452500/_SDR-RADIO%202011-10-17%20073949.wav принято на частоте 452,500 МГц. Запись по ПЧ ЧМ спектра, 9500 Герц на центр ЧМ сигнала. Что за аппаратура, кто такие? Никогда такого не встречал. Запись передали из города Москва ЗАО.
Да это так. Сами вы лукавый, точнее ерети́к. Нельзя обвинять так от нечего делать.

RadioKoteg
Это не обвинения а подозрения. В Москве нет ДПС на этой частоте.

Это не обвинения а подозрения. В Москве нет ДПС на этой частоте. Ну тогда выходит что меня обманули.. Тоже подозрения.

cryptomaster С пролезанием, были думки что это может быть второя гармошка, а сигналик просто в инвресии, но фиг с ним пролезанием. В битах походу будет преобладание едениц, так по ходу не встречается длиных нулей, а еденицы сериями идут. Пока я не отчекил, АКФ это имено битового потока свойство или так просто после частотного демодинга оно вылазит, хотя даже если и от демодинга тож интересно и пока не понятно, а уж если это битового потока свойство, что скорее всего, то и подавно интересно.

з.ы. Вобще такая АКФ упёртая это как б признак ортогональности какой, у OFDM это типо разноса каналов, был сигналик под новый год Vanadi задачку давал, там ортогональный шум был, я уж думкаю если это реал битовый поток такое даёт, може какой кодинг ортогональный, ну эт думки ессно, типо что могло б значить, в реале може и проще всё, просто плотность едениц такое даёт хотя эт тож признак чего-то, какого-то внутреннего цикла или периода.

geka, сигнал писал я на FunCube. Возможно ошибся с частотой, но не уверен. Сегодня вечером проверю.

dezigner хочется услышать, как в эфире звучит Клик

Mesh
Спасибо, послушал.
ДПЛ долбасит, видать у приемника низы не режуться.

geka Сходня -63, на приёме
Гляньте сюда, иначе мну забанят за частоты УВД. http://ru-scaner.livejournal.com/3796.html

dezigner Это ж не приёмник. Это хай-фай демодинг в SA, отрезать недолго, вернуть невозможно. :)

Гонец
"Сходня" не работает на частоте 452,500 МГц.

geka у меня нет эталона что бы проверить и откалибровать приёмник. Кроме того частота не 452,500 ровно, там скорее 452.492,5 или около того

Гонец
Ну если это "Сходня" писалась в Москве, то отклонение у приёмника несколько поболее будет. Больше 12кГц.