Гонец CIS FTM-4, system unknown

Mesh спасибо за инфу!

Всем привет.
Подскажите пожалуйста по сигналику.
MFSK 32 частоты, с разносами 15.6 Гц, скорость 7.8 Бода.
Очень похоже на MFSK-8, но у нее разносы в таком режиме должны быть в двое меньше.
В общем никакой режим типа всяких Оливий, Домино подобрать не смог.
Может новый режим какой???
Запись к сожалению, короткая. Еще он работала со скоростью в два раза меньше, запись не получилась :(
Забыл сказать - частота 10135 кГц, любительская.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/10135.wav

biv_2
Я могу ошибаться, конечно, но мне кажется, что это MFSK8. Разнос просто в 2 раза больше (модификация поход). А так по скорости и по количеству несущих оно самое.

biv_2
alife
Может это вторая гармоника от основного сигнала? (В таком случае спектр сигнала расширяется в два раза). Правда, частота 10135:2=5067.5 кГц не является любительской...

cryptomaster
alife Имхо думки про аматер моде може и правильные, но это что-то другое чем MFSK которое типикал у них. У сигналика есть одна страность, если частоты разделить на верхние и нижние от центра, то в записи biv_2 они строго чередуются, нет не только двух тонов подряд одинаковых, но и нет в одной половине лежащих. В типикал модах аматерских такого не сильно наблюдается, хотя может это такой текст попался, но я б подумал, что чего новое или вобще не аматерское, чем гармошка MFSK 16 или подмод MFSK 32 который есть.



Ну а так дата короткая, может и совпало с чередованием верх низ.

Mesh
У сигналика есть одна страность - Да, верно, это какая-то "фишка" в построении кода.

cryptomaster Что-то условно похоже с четырьмя частотами тут TE-204/USC-11

cryptomaster
Может это вторая гармоника от основного сигнала? (В таком случае спектр сигнала расширяется в два раза). Правда, частота 10135:2=5067.5 кГц не является любительской...
У амеров есть любительские частоты (канальная нарезка) на 5 мГц.

Записал сигнал РРС на 142 мГц. Модуляция ЧМ.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/142.zip
Раньше на этой частоте "висел" маркер аппаратуры каналообразующей, издававший знакомый звук- тик, тик ,тик.... А это вот заработала ЗАС. Правда спектр сигнала по РЧ широкий- 100-150 кГц. И видимо запись не очень :-( Но другого способа записи у меня нет.

помогите определиться что за сигналы:

подозреваю что mpt1327 но не уверен
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/digi.wav
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/digi1.wav

этот подозреваю что pocsag
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/digi3.wav

biv_2
Mesh
По скорости манипуляции и разносу частот ( 7.8125 бода и разнос 15.625 Гц) подходит под любительскую моду "Domino EX", но частотных позиций там только 16.
Возможно, добавися еще один, 32-позиционный режим. Пробовал моделировать сигнал, там тоже были, в основном, такие "хитрые" переходы частотных позиций.

Народ ну помогите хоть приблизительно определить что это ???

http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/digi.wav
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/digi1.wav
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/digi3.wav

cryptomaster
У "Domino EX" вроде как 18 позиций, скорость и разнос одинаковы...

alife
biv_2
Верно, позиций 18, виноват... Возможные округленные скорости этой передачи 4, 5, 8, 16 и 22 бода.

cryptomaster Но там да, бывают такие ходы как в сигналике типо верх низ. Но всё ж больше 10 таких переходов у меня не получилось сделать какой текст не набивал, потом всё равно рассыпается это. В сигналике biv_2 вроде чётко стоит уж всяко больше 20-30 переходов подряд.

Mesh
сигналике biv_2 вроде чётко стоит уж всяко больше 20-30 переходов подряд - да, это факт.
Возможно, это опять китайцы что-то придумали :-)) (biv_2 - он там рядом находится).

Гагарин
Радиорелейная станция Р-409. Поддиапазон Б. 120-240 МГц. Общий диапазон 60-480 МГц. Разбит на А,Б,В. Маркер (звук падающей капли) - работа аппаратуры уплотнения П-303. Может быть выключен. Для чего этот маркер служит - не знаю точно. Вроде бы просто для контроля релейным механиком состояния канала связи. Иногда Р-409 и без маркера работает, вроде бы отключается тумблером. В диапазоне "Б" релейки Р-409, второй (ответный) канал часто на 20 МГц выше/ниже, для Вашего случая 162,0 или 122,0 МГц. Огибающая спектра сигнала от немодулированной несущей до колокола и тонально модулированного сигнала. Многообразный вид спектра. Иногда прослушивается паразитная амплитудная модуляция, обусловленная работой самолетных двигателей. Признак, что релейка бортовая, на бортовом узле связи ВзПУ. Изменение пеленга подтверждает, что носитель релейки подвижный. Интересно, что значение отстройки передатчика от назначенного номинала частоты вследствие неточностей настройки радиорелейным механиком стремится к значениям 200 и 400 кГц, cоответствующим делениям шкалы на панели настройки частоты. По ширине спектра всё верно, 150 кГц ширина основания спектра на уровне шумов приемника. Вершина спектра - единицы кГц (около 10-15 кГц). Данные открытые.

А это что такое?
FM 337.735МГц
тут
oxylive
Это известный сигнал MPT-1327 (там все разъяснено).
По частотному номиналу 337.735 МГц, типу РЭС и виду передачи это радиотелефонная система в бывшем частотном диапазоне старой радиотелефонной системы общего пользования Алтай и пришедшей ему на замену в этом же частотном плане системы радиотелефонной связи Акшонет ОАО "АСВТ" (Старая расшифровка аббревиатуры "АСВТ" - автоматизированные системы высокочастотной телефонии, Россия) . Мобильный комплект работает на 36 МГц ниже в дуплексе с частотой базовой станции. Общий диапазон базовых станций системы Алтай-3М составлял 337.1375 - 341.8250 МГц, 22 ствола по 8 или 16 каналов, в зависимости от назначенной внутри диапазона сетки в 12.5 кГц или 25 кГц между каналами. Общий диапазон абонентских комплектов системы Алтай-3М смещен вниз на 36 МГц. Данные открытые.

Сигнал на анализ OFDM + MFSK, похоже на SERDOLIK
Сигнал на анализ OFDM + MFSK

Сигнал на анализ ЛЧМ, похоже на "зонд".
Сигнал на анализ ЛЧМ

cryptomaster
Возможно, это опять китайцы что-то придумали :-)) (biv_2 - он там рядом находится).
Рядом то рядом, но в радиолюбительстве я что-то китайцев сильно не замечал, по ходу у них там какие то жесткие требования ко всему такому... А вот японцы отчень любят все первыми пробовать, и сигнал хороший громкий - я на них грешу.

Skif585
Да вроде оно самое-"SERDOLIK".

alife
У «моего Сердолик» полоса сигнала занимает около 1800 Гц, в образцах с сайта полоса сигнала занимает примерно 1400 Гц, что подтверждает и изготовитель:
Для передачи информации со скоростью 200 бит/с в системе в качестве модуляционного, используется тридцатичетырехчастотный код, каждой позиции которого соответствует определенная частота в полосе от 1 380 до 2 740 Гц с шагом 40 Гц. Передача позиций кода в радиоканал осуществляется последовательно.
http://svyazexpo.rasu.ru/index.php?catalog=1&org=1527&id=1454

Skif585
ну MFSK занимает около 1400 Гц у Вас. Тут написано:
"Для передачи информации со скоростью 200 бит/с в системе в качестве модуляционного, используется тридцатичетырехчастотный код, каждой позиции которого соответствует определенная частота в полосе от 1 380 до 2 740 Гц с шагом 40 Гц. Передача позиций кода в радиоканал осуществляется последовательно. "
Вроде ж подходит как по мне.

alife
Извиняюсь, не внёс ясность с самого начала, имел в виду режим OFDM, с MFSK и такт всё понятно, ИХМО. А вот OFDM у меня получился «кривой» - разнос в каналах 50 Гц, а по стандарту 40 Гц, + то, что писал раньше – полоса OFDM фрагмента ~ 1800 Гц, к тому же нет пилот тона, но как я понял пилот у этих модемов не обязателен.
Для передачи сообщений при скорости 2 400 бит/с используется способ передачи информации одновременно на 34 параллельных каналах с двукратной относительной фазовой модуляцией в каждом канале. - http://svyazexpo.rasu.ru/index.php?catalog=1&org=1527&id=1454

Skif585
Сердолик сердолику, видать, рознь. Недавно в статье описывал два сердолика - 25 и 34 OFDM
поднесущих. Ваш имеет 35 поднесущих, из которых 1 все же пилот. Но сигнал сильно побит каналом.
Я не увидел ни одного внятного созвездия. Хотя 2 позиции в разностях фаз четко видны. Параметры
- 50 Гц разнесение поднесущих, 40 Бод - частота манипуляции. Демодулируется без коррекций
частоты дискретизации и сдвигов спектра. Для поклонников SA - модель А.

starche
Спасибо за анализ, о - 50 Гц разнесение поднесущих не знал, да и на сайте производителя общая инфа, по модуляции "Сердолик" ДОФМ двукратной относительной фазовой модуляцией, вроде всё сходится. Прочитал Вашу статью, стало понятно, что такое Сердолик, найду сигнал по стандарту изготовителя ГОСТ 26532-85 - выложу на сайт для анализа.

Skif585 Гм, как это 50 Гц разнесение поднесущих не знал у вас ж вроде SA? Или я спутал? Уже вроде говорил, по спектру ОФДМ моделки А дохлый номер определять чего. Уже и starche вроде на модели ушатали, хотя он конешно делает реверанс глубокомысленый типо Для поклонников SA, навроде есть из чего выбирать для ОФДМ то, ню-ню. :) Но между нами это лучше чем то у кого нет SA и они бормочут про "подкрутки". Всяко посерьёзней чутка будет. Ну дык и пилотов там не один, а пять. Три внизу, и два наверху. Причём самый нижний лежит на каналике первом и это нижняя несучка, это тот который starche в софтине своей усёк, потому как он в Б модели тоном смотрится, а вот остальные в Б модели уже модой выглядят, собсно и на спектре из-за этого чехарда. А так разница между зрительной картинкой и реал оченно сильная, каналиков по спектру если считать аж к 40 и боле выходит. С пилотами конешно не понять, то ли реал пилоты, толи просто в четырёх каналах несучки стоят, а пилот нижний самый, хз.



Мощная разница между каналами на спектре и в реале.

Ну а так, всё остальное вроде и так вычеслили, мода только имхо в каналах PSK-2, если не попутал чего. А ну ещё к=1/4, ну эт легко тут.

з.ы. Пилот наверно всёж один нижний, остальные каналы или дата такая или просто неюзают их, для симетрии типо на спектру. :-)

SergUA6
У меня возникли сомнения в целесообразности использования новой (относительно)
характеристики OFDM сигналов, названной Вами "модель сигнала". Для снятия этих сомнений
или, наоборот, для Вашего отказа от использования этой характеристики во избежание конфуза
в будущем, прошу Вас, как куратора проекта SA, пояснить мне на общепонятном, желательно -
арифметическом языке , в чем состоит различие при формировании сигналов моделей А и В, и как
это различие определяется анализатором SA или теми, кто этот анализатор использует.
При разъяснении прошу отказаться от уже использованных Вами ранее словосочетаний
типа "как есть" и "как потенциальный пилот", вероятно, допустимых грамматически, но ничего,
по моему мнению, не значащих технически.
Прошу также ответить лично, не прибегая, как это замечалось ранее, к помощи участника "Mesh".