SergUA6
У меня возникли сомнения в целесообразности использования новой (относительно)
характеристики OFDM сигналов, названной Вами "модель сигнала". Для снятия этих сомнений
или, наоборот, для Вашего отказа от использования этой характеристики во избежание конфуза
в будущем, прошу Вас, как куратора проекта SA, пояснить мне на общепонятном, желательно -
арифметическом языке , в чем состоит различие при формировании сигналов моделей А и В, и как
это различие определяется анализатором SA или теми, кто этот анализатор использует.
При разъяснении прошу отказаться от уже использованных Вами ранее словосочетаний
типа "как есть" и "как потенциальный пилот", вероятно, допустимых грамматически, но ничего,
по моему мнению, не значащих технически.
Прошу также ответить лично, не прибегая, как это замечалось ранее, к помощи участника "Mesh".
SergUA6, присоединяюсь к рекомендациям и вопросу коллеги starche из Санкт-Петербурга. Как я понял, вопрос касается в том числе и индивидуального распознавания сигналов средствами измерений и мониторинга эфира, обсуждаемого здесь в теме. Какие методики, приемы и способы для этого применяются Вами? Каковы вероятности правильного распознавания cигналов и вероятности ошибок? Что требуется из средств измерений и какого парка и класса точности эти средства должны быть? Что для этого имеется на рынке отечественных и зарубежных средств?

Привод
присоединяюсь
Отличное присоединение:
индивидуального распознавания сигналов средствами измерений и мониторинга эфира
Какие методики, приемы и способы для этого применяются Вами? Каковы вероятности правильного распознавания cигналов и вероятности ошибок? Что требуется из средств измерений и какого парка и класса точности эти средства должны быть? Что для этого имеется на рынке отечественных и зарубежных средств?
Глобально так...
Пришло время писать диссертацию?

Skif585 Интерсное кино с этими пятью каналиками где нет модуляции, считать их все за пилоты или не считать, хз, мутняк. С одной стороны был б сигналик моделки Б, и тут бы все в один голос говорили что это реал пилоты, даж те у кого нет SA. :) Но вот сигналик моделки А, и что? Вроде такие ж пилоты, но их не видно без анализера, вот ж прикол. С другой стороны тут дедушка расказывал про пилоты с модуляцией? Мож это как раз те пилоты были какие и тут? Прикольно, прикольно.

Mesh
cryptomaster
Подскажите пожалуйста по сигналику.
MFSK 32 частоты, с разносами 15.6 Гц, скорость 7.8 Бода.
Поймал полную посылку, если интересно...
wav получился размером 550 кило, подскажите как правильно его выложить на сайте - раньше знал, но что-то позабыл, видать совсем редко пользуюсь :(

biv_2
Если 550Kb, то можно по адресу Файлы - там можно загрузить файл до 600Kb (предварительно войдя в форум).

Раньше такое в эфире на УКВ вроде не встречал, предположительно "зеленые" на мой взгляд :)
Может кто нибудь подробностей каких добавит.

Файл IQ sample rate 62.5kHz ссылка 1


Файл IQ sample rate 62.5kHz ссылка 2

geka
А что это за такой формат записи .ddc ? Вообще, для анализа сигналов у нас, на форуме, имеется оговоренный ТУТ стандарт.

cryptomaster Да эт типовой ваф файл, ток расширение другое.

cryptomaster
А что это за такой формат записи .ddc ?
да, как сказал Mesh это обычный wav. Я просто забыл расширение сменить перед заливкой, сорри.

А по записи, я как-то не встрeчал такого ранее на VHF, вот и решил выложить.

cryptomasterЕсли 550Kb, то можно по адресу Файлы - там можно загрузить файл до 600Kb (предварительно войдя в форум).
Спасибо большое :)
Кстати, сигналик я прочитал.
Оказался обычный (может не совсем обычный) ROS в режиме 8/500 и частота 10134 кГц у него программно закреплена за этим режимом. И работает то оказалось не японец, а наш доморощенный хабаровчанин :) Впрочем и японцы наверно тож работают...

biv_2 Дык сигналик где? Который полная посылка размером 550 кило?

geka Зелёные не зелёные хз, но так сигналик типикал для УКВ, 2400 бодовая там плюс минус один два герцев, все посылы одинаковые. Демить надо, и там уже биты ковырять, отностительность може какую снимать, или кодинг какой, и в таком духе, может чего и нарисуется в самих посылках, на крипту не сильно похоже, но так всё может быть. Я б так подумал что сигналка какая крутая, но для сигналки сигналик уж больно хорош, но так ж серия одинаковых посылов тож непонятно, мож канал чекят конешно теже зелёные, вобщем кроме битов, которые вытащить можно в лёт, пока ничего неясно.

Mesh
Ну сам сигнал да, достаточно простой. Просто лупит так нехило по всей Москве. Да и место откуда лупит вообщем то на территории "зеленых". Плюс дорожка тоже не на паяльном участке.
А так вообще там не только серия одинаковых посылок бывает, но и достаточно длинные и разные по длительности посылки.

geka
Бинарный файл, после ЧМ-демодуляции с разносом частот 8860Гц и скоростью 2400 бод, положил СЮДА. Просматриваются два периода 16 и 160 бит:


Увеличить

Скорее всего, передача относится к разряду "телеуправление/телеметрия".

cryptomaster
Понял, спасибо. Есть еще запись не просто одинаковых посылок, а с какими то данными.
Если что, попробую ее в частном порядке выложить. :)

Meshbiv_2 Дык сигналик где? Который полная посылка размером 550 кило?
Я собственно вчера разобрался уже. Оказалось все таки ROS (забыл - выше уже написал об этом).
Поэтому подумалось что уже неактуально (сигнал ведь известный).
Если надо - выложу без проблем...

biv_2
Mesh
Та характерность сигнала ROS , на которую указывал Mesh, ярко проявляется на растре VMW с периодом двух бит на строку:


Увеличить

Проверил эту характерность на моделях сигнала ROS - полное совпадение.

З.Ы. biv_2 - и все-таки хотелось бы "пощупать" Вашу полную запись сигнала.

Здравствуйте!
На 249 МГц с саткома принял вот такой сигнал.
Расскажите, пожалуйста, что за вид модуляции такой?
Запись IQ прилагается.
Скачать

Shephard
На записи явно просматриваются 13 каналов с разносом порядка 10 кГц:


Увеличить

Видимо, ИСЗ работает как ретранслятор и в каналах транслируется шум эфира. На двух каналах, местами, просматривается какая-то информация:


Увеличить

Интересно, где-нибудь есть описание параметров каналов САТКОМ-а?

cryptomaster
Спасибо, что просветили. Я-то думал это не шум эфира, а цифра какая-то постоянно идет. А оказывается это вовсе и не цифра. Цифра только местами идет значит.
Если интересует, могу еще наловить сигналов, некоторые проходят с неплохим уровнем.
Про параметры каналов нигде не встречал информации. Но вообще очень интересно, что там передают. Хотя бы взять телеметрию на 250.550 и 250.650.
На 243.7875 еще идет так называемый "waterdrops" - очень по звуку журчащую воду напоминает.
На http://www.uhf-satcom.com/uhf/ её FHSS называют. У нее полоса 50 КГц, как нибудь запишу тоже.

Shephard
Судя по преставленному Вами списку частот http://www.uhf-satcom.com/uhf/ записанный 20 марта сигнал по параметрам относится к спутнику UFO-2:


Увеличить

Количество каналов и разнос частот между ними полностью совпадает.

полоса пропускания приемника 20 кГц, сигнал передавался в верхней боковой, приемник настроен на несущую (которой нет)

кусочек записи в квадратурах, 12 кГц частота дискретизации, 16 бит (кому весь файл тяжело качать)
http://narod.ru/disk/44259479001.ead3ea9e4a2eab72ce64d44864462dc2/12kHz_IQ_part.wav.html

полная запись в квадратурах, 48 кГц частота дискретизации, 16 бит
http://depositfiles.com/files/92jzh6hsd

YuriVR
Судя по параметрам, это MIL-STD 188-110B App.C

cryptomaster
YuriVR
Судя по параметрам, это MIL-STD 188-110B App.C

Ну а подробнее? Что там передается? Как качество?

YuriVR
ФМ8 2400 Бод, период скремблера - 288 символов, кадр - 32 нагрузка, 16 ретрайнинг. Далее надо анализировать манипуляционный код и параметры помехоустойчивого кодирования. Если это действительно нужно - запишите полный сеанс, с начала работы модема и до окончания.

Нет, это не 110B App C - там структура кадра совсем другая.

Качество сигнала - вполне приличное для того, чтобы проводить его анализ.

asv
Если это действительно нужно - запишите полный сеанс, с начала работы модема и до окончания.

Это и была вся запись (в конце файла видно снятие высокого и шумы эфира).

Действительно, не заметил. Ладно, посмотрю как нибудь на следующей неделе. Было бы неплохо иметь еще парочку записей - хотя бы для того, чтобы вычислить преамбулу и точное начало информационного суперцикла.

Сигнал мне лично незнаком. Если это что-то из Ваших разработок - лучше скажите сразу (можно в личку) - хотелось бы как можно более рационально тратить свое время.

cryptomaster
Mesh
и все-таки хотелось бы "пощупать" Вашу полную запись сигнала.
Прошу прощения... Вот запись.

http://www.radioscanner.ru/files/download/file14193/10134.wav

biv_2
Спасибо за запись. Чтобы программа ROS декдировала сигнал, пришлось его сдвинуть по частоте на +800 Гц:


Увеличить

b8e_9600_16bit.wav
Ну что скажет SA?
Родной софт файл принял.
Квадратуры, частота дискретизации 9600 Гц, разрядность 16 бит. Запись с эфира, работа почти вдвое ниже МПЧ, так что частотно-селективка красивая.