Очередной фильтр на UHF. Вблзи Останкино, оказалось, фильтры для сканера нужны на все диапазоны. Фильтр расчитывался на диапазон 430-470 MHz в программме RFSimm99. Из-за малых значений конденсаторов было применено решение из двух последовательных фильтров: LOW pass and High pass.





Фильтр пятого порядка ситуацию исправил, но в недостаточной степени. Пришлось верхнюю граниу еще больше срезать, что бы эфир стал более чистым. В любительском диапазоне стали слышны прямые каналы.

Да не очень- то там АЧХ будет (красная линия, шаг по вертикали- 5 дБ), поставьте в RFSimm реальные параметры Ваших катушек, хотя бы добротность 100 задайте...

http://s40.radikal.ru/i087/0901/4c/26416cfdeed7.jpg

Всего три связанных контура заметно лучшую АЧХ дадут. И что там за земляные провода от разъёмов к плате идут- это корпус диэлектрический, или плата с металлическим корпусом не контачит?

Чтобы не быть голословным, вот трёхконтурный фильтр с тем же масштабом на графиках. Несложно заметить, что параметры заметно выше.

http://s47.radikal.ru/i116/0901/77/4c9141c2a922.jpg

Товарищи, может кто-то из вас делал расчет фильтра и сам фильтр, чтобы давил все, что ниже 118 и выше 470 МГц? Очень надо!

Silent

Такой всем надо! Особенно москвичам :)

Только лучше даже не сплошняковый, а 118-174 и 400-490 (ибо выше связного диапазона VHF сидит ТВ-вещание, которое пролезает на широкополосных приемниках, подключенных к эффективным антеннам).

Даешь повторяемую конструкцию с крутыми скатами (как у Igor 2 - очень и очень недурственно!) и на элементах из ЧиДа!

Очень надо!

Такой подойдёт?

http://s45.radikal.ru/i109/0901/83/51f9ce920b92.jpg

А такой?

http://s44.radikal.ru/i105/0901/0c/b332d982e9f6.jpg

А можно и так

http://s40.radikal.ru/i088/0901/03/5d21a8e9f4c0.jpg

Только лучше даже не сплошняковый, а 118-174 и 400-490

http://s54.radikal.ru/i146/0901/67/ac14b201264b.jpg

http://i019.radikal.ru/0901/91/b7e31a310960.jpg

Igor 2

Только лучше даже не сплошняковый, а 118-174 и 400-490

Спасибо. Но тут загвоздка в чем - как их теперь воедино соединить?

как их теперь воедино соединить?

По- честному замучаетесь соединять, ставьте переключатель. Если пытаться сохранить оригинальные параметры без переключателя, схема совмещения по сложности сравнивается со схемами двух фильтров.

Igor 2

Не! Переключатель не канает, ибо американо-японские сканнеры больно быстрые :)

Переключатель не канает,

Ну, тогда делайте не по- честному- просто запараллельте обе схемы (естественно, для начала проверьте в RFSimm, кстати, не забудьте добротности у катушек проставить, возьмите 100), думаю, что для любительских приложений такой вариант сработает.

Igor 2

Думаю, все уплывет к чертям.

Igor 2
Такой подойдёт?
Вполне! ;) А теперь хотелось бы знать моточные даннные катушек, топологию платы и вообще конструктив и методику настройки при отсутствии измерительных приборов на эти частоты.

dezigner
Вблзи Останкино, оказалось, фильтры для сканера нужны на все диапазоны

Не получится :)
От грязи не избавиться.
Можно выбрать участок диапазона и попытаться что-то сделать.
Из опыта. Два последовательно соединенных полосовых фильтра на Авиадиапазон (фирменных) не полностью удаляют помехи. Сканировать невозможно.

Rulez Reloaded
Думаю, все уплывет к чертям.

А я думаю, что при наличие моделировщика, правильно считающего подобные схемы (тот же RFSimm сойдёт), лучше проверить. Прога абсолютно бесплатная и выложена у Гончаренко.

А теперь хотелось бы знать моточные даннные катушек, топологию платы и вообще конструктив и методику настройки при отсутствии измерительных приборов на эти частоты.

Моточные данные несложно вычислить, хотя бы, отталкиваясь от катушек, предложенных автором темы- там индуктивности похожие, (в первом приближении, индуктивность пропорциональна квадрату числа витков), топологию тоже можно у него взять, а вот по поводу настройки без приборов- не знаю, детали с высокой точностью Вы всё равно не подберёте, плюс конструктивные ёмкости и индуктивности, настраивайте на слух (здесь должен быть смайл "улыбка").

Igor 2

Нескромный вопрос.
А около Башни Вы со сканером не проходили?

Valery
Нескромный вопрос.
А около Башни Вы со сканером не проходили?

Да а чего тут нескромного- я неоднократно ставил свою аппаратуру в непосредственной близости от мощных передатчиков, в том числе, и Останкинского. Только небольшой нюанс- аппаратура, разрабатываемая мною, как правило, имеет односигнальную динамику заметно более 120 дБ. А покупных сканеров у меня, к счастью, нет...

Igor 2

Вопрос был по фильтру. И сканер.
Варианту избавитьстья от грязи НЕТ.

Valery
Варианту избавитьстья от грязи НЕТ.

Если это грязь от передатчиков, или интермодуль от них в окружающих проводниках, то Вы правы, а если перетрах происходит в Вашем сканере- то нет. Если не изменяет память, в 500 метрах от Останкино в полосе 15 кГц я видел уровень шума на 145 МГц порядка 0.3 мкВ, в подмосковье- 0.1. Это было лет двадцать назад.

Igor 2]

У меня расстояние 650 м :)

Igor 2
Все ясно.

Товрищи, пожалуйста, кто-нибудь, дайте, пожалуйста, РЕАЛЬНУЮ, провернную конструкцию фильтра, чтобы давил хотя бы ниже 118 МГц!

Товрищи, пожалуйста

http://s42.radikal.ru/i096/0901/75/8708f94c03dd.jpg
http://s45.radikal.ru/i109/0901/01/1b7799b47577.jpg
http://s40.radikal.ru/i088/0901/ce/279431bee9e2.jpg

[i]Если не изменяет память, в 500 метрах от Останкино в полосе 15 кГц я видел уровень шума на 145 МГц порядка 0.3 мкВ, в подмосковье- 0.1. Это было лет двадцать назад.


Вот с этогои надо было начинать разговор. То , что было на ГЦРТ Останкино 20(!) лет назад, БЛИЗКО не подлежит для сравнения обстановки по ЭМС с тем , что там сегодня. Так по всей стране. Типовой областной ОРТПЦ, вернее одна его РТПС 20 лет назад в Твери, Владимире, Рязяни 20 лет вещала 2Х5 КВт в МВ диапазоне (1 и 2 программы ЦТ), 2Х4КВт в ОВЧ ЧМ диапазоне (66-74 МГц), пара 100ваттников там же (РЦТА переделанные для МВ-ЧМ - сам переделывал) и в лучшем случае 1-2 передатчика по 100Вт(РПТДА) в ДМВ диапазоне и то с начала 90-х. ВСЁ! В довесок как правило на каждой РТПС вездесущая РОСА на 173-174 (1-2 номинала по 10 Вт), 1-2 канала пожарников на 148 и 1-2 канала АВИА. Варианты по Союзу, в республиканских центрах побольше. Так было. Что сечас на Останкино смонтировано и где и как излучает вам не скажет даже главный инженер, потому, что сам реально ситуацию однозначно не знает и не контролирует (только на бумагах, как и вся остальная околосвязная шобла). И еще. Когда на всех РТПС стояли те же Дожди, Якоря и прочие ламповые дела, с системой сложения мощностей полукомплектов и фильтрами гармоник смонтированными на стенах по аналогии "котельной" (сленг моих гостей на РТПС) проблем с ЭМС у тех же ГБшников(позднее_ФАПСИшников_ФСОшников) не было, потому , что раз в квартал к каждому передатчику подкатывалась измерительная стойка и тот же фильтр гармоник Дождей настраивался "в ноль по стрелке". Сейчас этого нет даже близко, т.с. даже физически невозможно. Потому , что окромя контрольного выхода -40...дБ и выходного разъема на фидер на верх (или на мост сложения) ничего нет. Сейчас ПТЭ СВТ - внутренний документ, посрать на него хотели все снаружи РТРС (да и внутри - у них одно бабло в голове), надзор в сфере связи, как таковой, лет 10 отсутствует - одни, прикормленные, отмывают деньги (РЧЦ), другие надувают щеки и постоянно реформируются-реорганизуются (РСН, РСОК, РСКН и т.д. и т.п.) и в сущности ничего не контролируют (вернее кого надо не трогают).
У кого есть маломальская приемно-измерительная техника: посмотрите уровни 2-3 гармоник в эфире от любой РТПС в ближней зоне, потом продолжим разговор...

Вот как обстоят дела у меня сейчас. Антенна подключена напрямую к сканеру.



А это после подключения фильтра, который на фото в самом начале.



Хотелось бы заметить, что фильтры пятого порядка недостаточны, на 443 все равно иногда пролезает телевизор, надо делать девятого или больше порядка.

БП630

Не исключено, что Вы и правы- в последнее время лично ничего не мерял, но вот то, что многие FM станции для того, чтобы "переорать" конкурентов работают девиацией заметно больше, чем положено (75 кГц)- это факт. А это однозначно указывает на то, что контроль за ними отсутствует.

Схема фильтра. Сопротивления параллельно катушкам - имитация потерь.


АЧХ

Igor 2
вот трёхконтурный фильтр с тем же масштабом на графиках
Этот вариант значительно лучше. А файлик *.cct можно получить или значения катушек и кондеров? Хотел бы сделать такой фильтр.

Если у вас не будет экранов, то даже 10 порядка фильтр не поможет.
Даже в 50Герцовых сетевых фильтрах (не из "ЭЛЬДОРАДО") делают отсеки. А у вас?
Здесь есть реальная АЧХ фильтра и как, примерно, как делать надо монтаж http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/filter_144_i2.jpg

ats52
Если у вас не будет экранов, то даже 10 порядка фильтр не поможет.
Кстати, совершенно справедливое замечание.

ats52
Если у вас не будет экранов
А что экранировать: каждый элемент или каждый контур? И достаточно ли поставить перегородку или надо экранировать в глухую?