Добрый день. Проконсультируйте пожалуйста по вопросу.
есть тоннель 2,6 км - прямой видимости нет (тоннель автомобильный, построен "на кривых")
3 изгиба.

нужно обеспечить связь по всей его длине
Нашел 2 варианта:
1. Проложить по всему тоннелю электроизлучающий кабель, этот вариант не подходит слишком дорого обходится.
2. Через пасивные ретрансляторы, поставить в тоннеле на изгибах две добротные стационарные антенны и работать, но есть вероятность что это все не заработает. Потому что работа через пасивный ретранслятор требует проверки. Мы хотим заказать оборудование из Москвы. Мне в Москве сказали что вы рискуете заказывая их, потому что возможно если вы это все подключите оно не заработает. Радиостанции берем, частотный диапазон которых (446 МГц) не
противоречит Постановлению Правительства об эксплуатации без оформления
разрешений.

Так вот такой вопрос какова вероятность что все это не заработает??? Если это не заработает будет такой геморой.

Если можно отвечайте по существу.

сказали что вы рискуете заказывая их, потому что возможно если вы это все подключите оно не заработает
Правильно.
частотный диапазон которых (446 МГц) не противоречит Постановлению Правительства об эксплуатациибез оформления разрешений. А Вашему руководству не_стыдно? Как я понимаю, Вы эксплуатирующая сооружение организация, и все деньги хотите обернуть в чистую прибыль? Не получится.
Проложить по всему тоннелю электроизлучающий кабель, этот вариант не подходит слишком дорого обходится.
Единственное решение которое будет работать правильно. Не_жлобитесь.

Через пасивные ретрансляторы
Расчёты по пассивным ретрансляторам (напряжённость поля, затухание, усиление антенн и т.д.) делала приличная организация или по «бедности» расчёты не_проводились?

GHI здравствуйте
наша компания имеет опыт в строительстве такой системы. ВСе работает, все довольны. Система постороена на излучающем кабеле. проект делал ГСПИ РТВ. Если есть интерес, обращайтесь, в личку. Я Вас сведу с людьми, которые руководили этими проектами (если честно, я занимаюсь другим направлением.)

Всего 3 км, а напрямую, переотражением от Ж/Б стен разве не работает? Вы проверяли?

vova_sam

Может я чего то не понимаю, но автор темы пишет:

1. Проложить по всему тоннелю электроизлучающий кабель, этот вариант не подходит слишком дорого обходится.

И что Вы предлагаете:

Система постороена на излучающем кабеле. проект делал ГСПИ РТВ.

да, я знаю
старался помочь чем мог. :)
насколько я понимаю без кабеля не получилось почему то в нашем случае. иначе сделали бы. Все наши московские туннели (и метро в том числе) на кабеле делают.

Так в чём проблемма, неужели так сложно взять 2 рации на 446Мгц желательно 4 ватные и попробывать как они будут там работать,в этом диапазоне волна отражается от стен многократно.

GHI

Для начала нужно попробовать связь на диапазоне 400 МГц с мощностью 5 Вт. А еще лучше, 800 МГц радиостанции. Возможно, связь будет без к.л. строительства. Хотя сильно зависит от того, из чего сделаны "стены" тоннеля.

Тема уже была.Связь в шахте.Я давал несколько ссылок по оборудованию и фирмам.

Rulez Reloaded
Да там же арматура. Скорее всего, на 400 связь будет и вполне приличная...

GHI
В чём вопрос? Возьмите пару мидландов по 2,5-3 Вт и попробуйте.

Какого рода пассивный ретранслятор?? На диапазон 230 МГц (Телевидение) пассивный транслятор сколько-нибудь приемлемой эффективности по площади сравним с теннисным кортом. Включенные друг в дружку волновые каналы (например) в качестве пассивного ретранслятора - распространенная легенда, наподобие ЕН антенн и антенн из освященной красной ртути. Нужно ставить активный репитер. Есть ли активные репы для ПМР станций я, честно говоря, не знаю и техническая реализация его мне не очень ясна. Но пассивные такого рода работать не будут - это точно. Проверено электроникой.

Непонятно... Тоннель 2600 м? Немаленький. Такую длину имеет, например, высокогорный тоннель Саланг в Афганистане, который был взорван Ахмад Шахом Масудом, а относительно недавно восстановлен. Это не он? Вообще тоннелей такой длины не так и мало...

Так вот, связь в таких тоннелях жизненно необходима. Теракт, пожар в автомобиле, даже просто нарушение вентиляции, и как следствие, загазованность выхлопными газами, превращают такие тоннели в смертельный ад с человеческими жертвами и большими материальными потерями.

Поэтому непонятно, почему связь В ТАКОМ МЕСТЕ замышляется на кустарной основе. А если Я поеду по этому тоннелю???? :))) Не говоря уже о других людях-человеках...
Не дают денег? Напишите по команде рапорт хотя бы, где сообщите о том, что это жизненно необходимо. Если денег всё-таки не дадут и что-то случится - Вы не будете стрелочником. И наоборот - если связь слепите Вы -вы сразу становитесь главным виновником всех текущих и будущих неприятностей.

В Москве в глубоком тоннеле Лефортово (длина ~ 3 км, глубина ~ 14 м) связь ГАИ 3-его кольца работает. На приём во всяком случае.
Вопрос меня интересовал.
см ЗДЕСЬ, но ответа никто не дал.
Впоследствии связь (приём) так же нормально работала.

V_Strannik

В Москве в глубоком тоннеле Лефортово (длина ~ 3 км, глубина ~ 14 м) связь ГАИ 3-его кольца работает. На приём во всяком случае.

Так там же репитеры стоят. Прямо в тоннеле. 7ОДПС, ГИБДД ВАО, УГПС ВАО и Гормост (вроде бы неподключенный).

Тут на форуме небольшой фоторепортаж оттуда был.

В Москве в глубоком тоннеле Лефортово связь ГАИ 3-его кольца работает.
вот такое мы и делали (но не в лефортово). излучающие кабель и ретранслятор на важные частоты.
никто не обращал внимание, что есть туннели где даже FM вещение на некоторые станции работает? тоже решение ставится специальное

Да, по большому счёту, и без излучающего кабеля можно сделать, нафига именно "пассивные" ретрансляторы?
Естественно, если финансы будут. Короче, в личку.

GHI
синь какая-то, ипользоватьчастотный диапазон (446 МГц) для таких задач. Вы больше ничего не заметили противоречащего, кроме Постановления Правительства об эксплуатации без оформления разрешений может вчитаетесь в само постановление и для начала выясните для каких целей обсуждаемый диапазон предназначен и был выделен?
В Вашем случае более приемлем LPD (433), а не PMR и причин тому достаточно.
Не мешало бы огласить максимальный возможный бюждет проекта чтобы изначально исключить словоблудие ради словоблудия. И уже после четкого определения вводных искать решение.

Ну вот ...ещё одна тема ;) как сделать что-то на коленке без привлечения специалистов, без проекта, без бюджета, без согласований, без тех.заданий ;).
Сколько таких было ;) ... результат практически всегда равен 0 ;).

Да бывают вопросы - проконсультироваться нужно для первоначального поиска - а уж потом всё равно самому начать разбираться ипривлекать специалистов для проектирования.

И как отрезало!

Sagara
Всего 3 км, а напрямую, переотражением от Ж/Б стен разве не работает? Вы проверяли?


ВСЕГО 3 КМ??? батенька да Вы видать на разу в этом деле опыта не имели :)

а по большому счету, это похоже на такситса который тут подходил полгода назад и просил схему усилителя на 470 мгц с мощностью ватт ну хотя бы 800 дабы крыть всех и первому перехватывать заказ.

"Даром с наваром, и с понтом по шмарам" (с) есть такая британская пословица.

есть тоннель, есть деньги, почему же не обратиться к профессионалам? или решили сами воспользовавшись коллективным разумом форума деньжат срубить? кто такой там существует в тоннеле кому нужна связь и у кого нет на нее денег? бомжи? опилки? строительный мусор? или бабушки с семечками по 10р за стакан? чушь какая то, неувязка,не находите?

haba
кто такой там существует в тоннеле кому нужна связь и у кого нет на нее денег?
Кто-кто,троли!))

Значит, не очень- то и хотелось...

похоже что да...

Вопрос...
Вы тоннель уже радиофицировали, если - да, то как?

medvedko
GHI
Последний раз был 30 Янв 2009 16:36:47

ну пропал-так пропал. А всем интересующим я хочу похвастаться нашей новой разработкой http://radial.ru/catalog/accessories/no/
Правда,не до конца там всё ещё изложено,графиков нету. Ну значит скоро поставим.
Так вот на таких ответвителях можно как раз строить системы раздачи радиосигналов по антеннам на протяжённых объектах. Сигнал будет распределяться постепенно,по всему объему тоннеля. Сейчас уже на один из объектов партия таких девайсов уехала,будем надеятся,что там всё получится.

Радиостанции берем, частотный диапазон которых (446 МГц) не
противоречит Постановлению Правительства об эксплуатации без оформления
разрешений.

Хотел бы я видеть правительство в таких тоннелях, для контроля собственных идиотских постановлений.


Радиал, зачетная штука, но немного непонятно, антенные отводы разьве тракт не рассогласовывают? Каким образом при произвольной аттенюации и, видимо примерно типовой связи между магистралью и отводом, соблюдается 50ом вход-выходы, да ещё и при подключении антенн 2 по 50ом. 8-/ (не коммерческая тайна?) :)

Радиал
Сигнал будет распределяться постепенно,по всему объему тоннеля
А интерференции от смежных антенн не будет? Еще поинтересуюсь, эта схема чем лучше излучающих кабелей?

Просто мы делаем связь в тоннелях гораздо проще.... вот и интересуюсь, а как другие делают...