Здравствуйте!

Помогите пожалуйста найти причину в неработоспособности этой антенны



Проектировал в mmane вот этот файл
http://forum.cqham.ru/download.php?id=34968

В результате (в реале!) получился вот этот файл
http://forum.cqham.ru/download.php?id=34967

На 145 мГц антенна работает как антенна 3+5 элементов
Может мешает крыша гаража?
Жду Ваших предложений и указания моих ошибок
СПАСИБО!

P.S. Перенес антенну в огород! Крыш и домов в округе нет!
Реально антенна не принимает на 145 МГц.
Вопрос задавал на СКР.
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=18154
Послали сюда
Спасибо

Aniki

Схема запитки?

Вообще по своему опыту я знаю, что запитку без приборов не настроить. Крутишь туда-сюда, а что как меняется - не понятно. Пытался настраивать по диаграмме - тоже нифига не понятно (велико влияние погрешностей, людей и т.д.).

Yaesu VX-2 -> кабель RG-58 (10метров) -> резной вибратор

Антенна в вертикали. В горизонте вообще НОЛЬ!

Никаких СУ (емкостей, контуров и пр. нет!)

Такой глупый вопрос (в антенностроении я недавно):
что Вы понимаете под схемой запитки?

Aniki

Все ясно, вопрос снимается.

она же кривая. Бум кривой. Какая может быть диаграмма с усилением...
Там ваще непонятно что творится. В таком виде просто набор трубок
Кстати. Лучше двумя кабелями питать эти две антенны(на один диапазон и на другой) и желательно разделить диапазоны поляризацией иначе оч сильное влияние получается одного диапазона на другой.
Поглядите ДН на 433МГц. Она практически круговая получается.

..пойду убьюсь об стену..

Выкиньте этот ужас и сделайте вот этот - http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=33221
Разработка проверенная, куча народу ее сделала и у всех работает.

To DEN:
А по какой схеме питать? У меня в радиостанции один общий антенный вход?
И как разделить диапазоны поляризацией?
А что круговая ДН при Gh=5,78 dBd это плохо?

То All:
Что-то подобное мне ответили на форуме СКР.
Но все-же я не пойму, почему Ммана не столь критична к такой кривизне, как Вы!

За ссылку спасибо, всё это уже прочтено ранее.

Хочу соорудить двухбендовую (145 и 435МГц) антенну с коэффициентом усиления 11-12 dBd на каждый бенд, длиной бума до 3,5 метров и высотой не более 4 метров

У кого-нибудь есть ссылочка на такую антенну в Ммана.

Заранее благодарен

To Aniki:

Silent выше дал ссылку , там же на последней странице данные в Ммана для интересующей
Вас антены . Можете смело делать , работает отлично . Я уже третью антенну делаю , сейчас в варианте
7+14 , до этого были 3+5 и 6+8 , питание идет по 1 кабелю и при точном повторении
настройка практически не нужна . Рекомендую .

Vox спасибо, сейчас посмотрю

Aniki
Хочу соорудить двухбендовую (145 и 435МГц) антенну с коэффициентом усиления 11-12 dBd на каждый бенд, длиной бума до 3,5 метров и высотой не более 4 метров

"Нет, сынок, это фантастика!" (из рекламы)

Vox, проблема в том, что кроме проволки из алюминия радиусом 1,65 мм у нас в городе не найти.
Поэтому, я попросил CerGenа помочь.
Буду с нетерпением ждать.

Aniki
ИМХО. Антенна работать должна. НО! Такая дуга вместо бума может вытворять что угодно. Я так понимаю, что для бума Вы использовали 2 м трубу для прокладки электрического кабеля?
Мой совет - возьмите более длинную мачту, чтобы возвышалась над бумом антенны на полметра примерно.
к концам мачты прикрепите леску где-то 0,8. Концы лески прикрепите к началу и концу бума антенны таким образом, чтобы бум выравнялся. - то есть необходимо сделать растяжку бума.
Более сложный способ - натянуть внутри трубки тросик на соответствующих болтах, и закрутить болты таким образом, чтобы тросик натянулся и выровнял трубу бума.
Если при ровном буме антенна работать не будет (а она должна, в принципе, и сейчас работать на 433, так как там-то как раз все ровно стоит), то вероятная причина - несогласована антенна.
Вариантов может быть много, может быть у Вас вообще RG-58 бракованный, и где-то посередине перебит. Кстати, кабель на УКВ - дрянь редкостная, из кабелей этой ценовой категории даже RG-6U 75 Ом для телевиденья и то намного лучше, так как у него Коэффициент ослабления сигнала порядка 8,9 Дб на 100 м на этой частоте.

проблема в том, что кроме проволки из алюминия радиусом 1,65 мм у нас в городе не найти

Не должно быть такого. Обязательно должен быть в продаже силовой алюминиевый кабель, типа 4х25, 4х16 (четыре алюминиевых проводника в изоляции, все вместе покрыты еще одной оболочкой. В любом электромагазине, что кабелями торгует есть такие). На худой конец на любой стройке такой есть. Я из кабеля 4х25 уже две яги сделал - работают.

Soman
Хочу соорудить двухбендовую (145 и 435МГц) антенну с коэффициентом усиления 11-12 dBd на каждый бенд, длиной бума до 3,5 метров и высотой не более 4 метров

"Нет, сынок, это фантастика!" (из рекламы)

Почему же фантастика?
http://www.qsl.net/dk7zb/2m-short/7El-yagi.htm
7 эл, 11,02 Дб, длина 3,30 м. правда 1 бэнд, но тоже очень даже ничего. Все антенны от DK7ZB работают, проверено на практике, сделать их несложно, сам сделал для сада 5 эл, очень ею доволен

Почему же фантастика? правда 1 бэнд но тоже очень даже ничего.

Дык... На 1 бэнд.

Это и я так могу!!! ((С) Промокашка)

To npokypop_43
Спасибо за совет.
В качестве бума я использовал водопроводную полипропиленовую трубу диам.20мм и длиной 3,5 метра.
Пробовал делать расяжки за один и другой конец трубы сверху к мачте.
Но труба начинает гнуться в стороны.

Выход нашелся: т.ж. с полипропиленовых труб сделал распорки и под углом вставил в мачту, на бум по центрам закрепил распорки муфтами.
Идеально ровный получился бум!
Сделаю фотку, выложу

По поводу антенны на 144 под провод диам. 3,3 на сайте
http://www.radioscanner.ru/forum/topic33221-34.html
говорят ничего толком не выйдет!

Aniki
ох... ужаснулся от увиденного, для начала можно посоветовать только одно , сделайте чтобы она не выглядел коромыслом а потом уж можно продолжать дальше.

И кстати правильно товарищи сказали выше , сделайте 5+7 , покороче а с такой длинной вероятность ошибки и критерий точности больше , поэтому может и не работать почти вообще :)

Фидер не должен выходить в полотно как у вас (спускается паралельно директору!!!!), т.е. должен по буму(траверсу) быть проложен за рефлектор и чем дальше от рефлектора он примет вертикальное положение тем лучше.(для этого сзади оставляют хвост по больше). Ну про геометрию (зюобразность) вам уже написали.

Выход нашелся: т.ж. с полипропиленовых труб сделал распорки и под углом вставил в мачту, на бум по центрам закрепил распорки муфтами.
Идеально ровный получился бум!
Сделаю фотку, выложу

А что мешает сделать бум не на соплях, а скажем из дерева если нет других материалов.

Aniki

Yaesu VX-2 -> кабель RG-58 (10метров) -> резной вибратор резной вибратор это занимательно.

Yaesu VX-2 зачем вам с такой станцией направленная антенна?

Антенна в вертикали. В горизонте вообще НОЛЬ! В горизонте работают в основном CW SSB, в ЧМ вы там ничего не услышите тем более на Yaesu VX-2.


Судя по всему вы только начинаете УКВ антеностроение, поэтому почитайте больше информации прежде чем лезть в Ману. В программе одно, на деле другое тем более у вас.

Укв антенны очень критичны в размерах, отступление на более чем на 5мм на 144 и более 3мм на 430мгц
может разбить в пух и прах все расчитанные параметры.

Попробуйте проверенные конструкции антенн, и изготавливайте их более качественно что ли, а не тяп-ляп возможно тогда они будут работать.

To shadows_x:
У меня в новой конструкции антенны кабель выходит из хвоста и уложен
строго перпендикулярно всем элементам (кроме рефлектора)
А мешает сделать бум не на соплях - банально-общий вес конструкции.
Хочется оперативно крутить антенну, снимать, ставить и т.п. в любую погоду

To Малыш: почему б станции vx-2 не сделать направленной антенны? Обоснуй те!
Мощность маловата? Из-за этого?
Просто досталась мне vx-2 за 500р, поэтому и хочу потренироваться перед покупкой чего-то посерьезней
73!

Aniki
Просто досталась мне vx-2 за 500р, поэтому и хочу потренироваться перед покупкой чего-то посерьезней
Повезло.
А направленную антенну для портативки делать можно и нужно. На уже упомянутую 5 эл. DK7BZ на Китаенвудовскую 5вт портативку связывался более чем на 100 км просто с земли, с домика на холмике.
Кстати, если сверх дальние связи не нужны, то можете сделать 2+1 Ягу на 145/433 конструкции GerGen не пожалеете. Расчетное усиление - 4.7 Дб, диаграмма круговая, любой город средних размеров покроете точно, для местных связей - самое оно. На такую антенну на двойке самая дальняя пока связь - 120 км, в отсутствии всякого прохода.

npokypop_43
Как Вы думаете, моя vx-2 с 1,5 Вт (двойка) и 1 Вт (430)
с антенной,
описанной Вами выше, на какое расстояние будет максимум "бить"
соответственно на 144 и 430?

Aniki
в пределах прямой видимости и повсежневной рефракции радиоволн (без условий повышенного прохождения) 40-50км на обоих бэндах.
***
И ещё всётаки рекомендую пересмотреть конструкцию и сделать лучше покороче но покачественнее(!). Антенны с высоким КУ и соответственно большой линейной длинной да на УКВ имеют довольно большие требования к погрешности изготовлению. Ошибка в рассчётных а вернее в практических условиях кпримеру на 2 мм на один элемент к концу антенны набегает довольно большое(!) значение в результате из 9 элементов работать может в норме только 4 ... напрашивается вопрос а нахрена остальное ?! правильно Незачем! А всё из за того, что радиолюбители обычно свои антенны строят в домашних условиях без специальных приборов снимающих ДН антенны и её реальный КУ.Если это первая ваша конструкция такой длинны , то УПРОЩАЙТЕ Условия !

в результате из 9 элементов работать может в норме только 4 ... напрашивается вопрос а нахрена остальное ?! правильно Незачем!

И даже эти 4 не будут работать "в норме" - там всё со всем намертво связано. Разладится один элемент - разлаживается все!!! И чем больше степеней свободы, чем больше деталей - тем сложнее всей этой конструкции в итоге сойтись в одну, но работающую как задумывали.

Я бы посоветовал начать с 2-х элементной, или на крайний случай с 3-х элементной простой (без хитрой оптимизации со сверхширокой полосой и т.п.). Потом можно когда освоите технологию и набьете руку взяться за что-то более сложное. И уж точно не стоит начинать с 2-х диапазонных антенн - они очень критичны в изготовлении, да и изначально на мой взгляд неоптимальны по параметрам. Однодиапазонные гораздо лучше в деле и не такие капризные.

npokypop_43
можете сделать 2+1 Ягу на 145/433 конструкции GerGen не пожалеете. Расчетное усиление - 4.7 Дб, диаграмма круговая

Яги с круговой диаграммой не бывают. Яги все направленные. То про что вы говорите - не яги ;)

Расчетное усиление - 4.7 Дб, диаграмма круговая, любой город средних размеров покроете точно, для местных связей - самое оно. На такую антенну на двойке самая дальняя пока связь - 120 км

Что-то все забыли про старую добрую четвертушку с противовесами. Вот с чего действительно стоит начинать ;) Более некапризной и стабильной антенны для новичка не придумано. А 120 км - это не от 4 дб, это просто удачный QTH и свойства диапазона.