Home7
Прикольная затея, а чем планируете его набить?

В выходные сработал на 6660 с Сургутом на 100Вт и сибишный балконный диполь. В очередной раз убедился что КВ связь на сильно укороченные антенны и не киловатты возможна. До этого был опыт работы в движении с атас-120 и 100Вт - связь без проблем с Европой, Татарстаном, Украиной, РФ.
Хочу поднять эту имхо незаслуженно забытую и целенаправлено забитую паяльной водой тему.

1. Предлагаю выбрать несколько дорожек в районе 2, 3, 6, 7, 10, 13, 14 Мгц, где участники данного форума могли связываться между собой /p, /m. Смотрите, в "медвежьем углу" (2-3,4 Мгц), свободно работают "свободные", на 6-ках также, на 13 давно пиратят франкофоны, португалы, испанцы.
Одному мне будет сложно постоянно мониторить и определить "свободные" частоты, прошу помочь.
2. Предлагаю давать здесь ссылки на доступные для повторения варианты автомобильных, мобильного развертывания и базовых NVIS антенн.

Паялам убедительная просьба не рефлексировать, это не для DX связей и не для превращения этой темы в филиал раздела флуд/юмор CQHAM. Это для практической связи NVIS!

Здесь уже предлагались след. частоты:
Elabuga CW 7106 кгц (+ - 3 кгц на всякий случай, 7103-7104-7105-7106-7107-7108-7109)

Bearcat396 1997 - С краю где потише.
3760 - В регламенте эта частота рекомендована для аварийной любительской службы но думаю на нас некому обижаться, тем более смысл сети подходит под понятие аварийной службы.
5368 - В России 60м диапазона нет а в штатах и в каких то европейских странах радиолюбителям выделены несколько каналов на 5 МГц, 5368 МГц это третий канал. Не думаю что кто нибудь нас сильно заругает если мы его окупируем.
7106 - В дырке между вещалок вдали от паял, соседство с вещалкой приятнее соседства с киловатным
паялом с широченным сигналом.

Но, как пишет RN3ZF 1997 мониторится и прогревается мной ежедневно -частота украинская г.Константиновка :))
Добро Пожаловать!Я и сейчас там...
3760 тоже занята украинскими киловатами и непробиваема:))

Sergey4565 2920, 6660, 10460 и ещё в районе 13МГц

RN3ZF 3,685

Известные 2920, 6660 не подходят, так как там своя публика, свои интересы. А вот 10460 используется нечасто.

Помнится, прошлым летом устраивал эксперименты в деревне на 8МГц, 10.370 АМ и 14.318 маячок, так никто и не услышал, но батарея очень быстро садится при АМ.
Сейчас маячок сидит на 1.8432 (за что в теме про QRP сразу получил наезд от любителей ГУ-81)

160 метров имхо не очень подходит для сабжа. Уж больно длина волны большая, да и ATASы, и прочие автомобильные КВ ант. там не работают. Ребят, есть автоантенны работающие на 160м?

Залил статью по сабжу, тут теория и немного по простым NVIS антеннам -

Увеличить
http://www.radioscanner.ru/info/article304/

Тут теория и практика наших форумчан - http://www.radioscanner.ru/forum/topic29233.html

Mexico
160 метров имхо не очень подходит для сабжа.
3760 - В регламенте эта частота рекомендована для аварийной любительской службы но думаю на нас некому обижаться, тем более смысл сети подходит под понятие аварийной службы.

Анализируя свой довольно скромный опыт по радиосвязи /p, /m я все же хочу поделиться своими мыслями по NVIS.
Начинать разворачивать NVIS стоит с аналого-цифровой базовой региональной радиостанции. Она должна иметь стационарные антенны и хотя бы 50-100 ватт. Работать как диджипитер для почты(голосовых сообщений) и файлмененжер.Управление-DTMF или подобное. Расписание работы- круглосуточно, частоты- в пределах разрешенных регламентом радиолюбительских диапазонов. Маячить своим сигналом станция должна постоянно, что не даст занять частоту и будет хорошим индикатором наличия самой возможности радиосвязи. На диапазоне 80м -ей самое место. Правда частота 3,760 постоянно поражена, опоздали...Вот запись из моего региона:
3,760
Да и частоты это вторично, протопчется! Состав и антенное хозяйство передвижных станций- по деньгам с учетом решаемых задач.
Если нужна частота 1,997 - мы подвинемся! :))

RN3ZF, спасибо за опыт.
Маячить своим сигналом станция должна постоянно, что не даст занять частоту и будет хорошим индикатором наличия самой возможности радиосвязи. На диапазоне 80м -ей самое место.
В распространенных любительских трансиверах нет ALE, но есть вроде функция определения находится станция в зоне радиосвязи или нет, забыл как называется, или она работает только на УКВ? Если она работает и на КВ, то включать ее, и пусть станции находящиеся на одной частоте, в разных QTH выплевывают этот сигнал в эфир. В крайнем случае можно включить на той же фт857/897 и прочих cw маяк. Едет человек или сидит на базе, его аппарат каждые напрмер 250сек выдает в эфир свой позывной/м или /р, или сигнал той функции определения зоны досягаемости. Есть проход, бац, услышал чей-то маяк или сигнал, давай вызывать.

На счет невозможности провести связь на низкочастотном участке КВ /р/м я похоже погорячился. Сегодня ночью, в час с чем-то, на 2920 немного пьяный Хоттабыч из Воронежа давал общий вызов, я решил ему ответить. О чудо, он меня услышал до 6-8 баллов. Работал я на сибишный диполь. После этого я связался с Атласом из Пензы. Прохода особо сильного не было. Т.е на 100 метровом бэнде на укороченную антенну и 100Вт связь с нормальной базой возможна.
Остается проблема автомобильной антенны, т.к АТАС и большинство автомобильных антенн ниже 40метров не работают.

Насчет 1,997 спасибо за поддержку, а может и не надо двигаться, наоборот хорошо что есть частота которая дышит, просто делать больше паузы между прд и чаще слушать эфир чтобы /м,/р мог докричаться.

По поводу частоты на 80м согласен, но т.к как уже говорилось есть проблема с автомобильными ант. не работающими ниже 40м, предлагаю выбрать частоту также на 40 и 20 метровом. Соотв-но дневные и ночные частоты NVIS.

Бываю в поле.. Как пройдет слякоть - буду бывать чаще. Пока, к сожалению, не вижу практической информации в этой ветке, которая бы заинтересовала настолько, чтобы начать что-то воплощать. В корреспондентах недостатка не вижу, интерес к станциям /p у любителей есть, отвечают охотно, отдают предпочтение перед станционарами.
В поле антенну растягиваю либо инвертед, либо диполь, все зависит от условий. Беру с собой луч, но растягивал его только один раз, у меня как-то сложилось так, что я отдаю предпочтение симметричным антеннам, в основном бываю на сороковке.

Это всё конечно здорово,но пора-же всё-таки приходить к какому-то кворуму.
Пунктом 1 считаю необходимым окончательно определиться с частотами и временным расписанием.
Необходимо выбрать по одной частоте в пределах любительских диапазонов 160,80,40,20,10 ,во избежания лишних недоразумений с т.н. паялами вид модуляции предлагаю сменить на противоположный т.е USB в диапазонах 160,80,40 м , и LSB в диапазонах20,10м соответственно.

есть вроде функция определения находится станция в зоне радиосвязи или нет, забыл как называется, или она работает только на УКВ? Если она работает и на КВ
Функция называется ARTS можно и на КВ, но она зараза работет только в ФМ модуляции...

можно включить на той же фт857/897 и прочих cw маяк

Нет! Не надо маяк. Лучше КПК или НЕТбук.

и что с этими КПК и буками делать на природе?
ЗЫ может в VARC -бэнды уйти? Там хоть соревнований нет, посвободней, да и паял там поменьше.

Jafarу и всем
Друзья! Я на КВ каждый день. Дома, из лесу, с поля, в цифре ,с настроением и без. Там у меня полно друзей. Я знаю где, когда и как с ними связаться. Специальная КВ сеть как вроде бы и не нужна.
Можно нескромный вопрос?
Ответил ли каждый для себя вот на такие вопросы:
А зачем МНЕ КВ-сеть ?
Какую цель преследую включая радио на передачу?
Кого хотел бы там услышать?

valevy
выбрать по одной частоте
По одной-мало.:))

во избежания лишних недоразумений с т.н. паялами

вид модуляции предлагаю сменить на противоположный

Будьте сами всегда вежливы и люди к Вам потянутся. Даже паялы! :))

окончательно определиться с частотами и временным расписанием.

Попробуйте! :))

Можно нескромный вопрос?
Ответил ли каждый для себя вот на такие вопросы:
А зачем МНЕ КВ-сеть ?
Пообщаться с людьми, у которых есть опыт по работе в поле.
Какую цель преследую включая радио на передачу?
Провести еще одно интересное для себя QSO, проверить работу аппаратуры и антенны.
Кого хотел бы там услышать?
Рапорт, кто откуда и чем работает, если получится, выслать, получить интересную QSL, поделиться опытом, услышать и узнать мнение других.
Вопрос был к чему? Если показать некчемность затеи, то не думаю, что будут многие прислушиваться. Если бы я занимался только тем, что одобряют другие, я нифига бы интересного не сделал, хотя, может быть сэкономил бы время. Впрочем не факт.

Jafar
Вопрос был к чему?

Вопрос был в корень. Спасибо, что откликнулись. Если попытаться откреститься и игнорировать то состояние эфира, которое уже сложилось, ничего кроме конфликта не получиться. На КВ уже сложились свои сети. Если Вы наблюдательный человек, то наверняка их заметили. Например это региональные КВ сети радиолюбителей. 3,681-регион Белгородской области, 3,685- Курск, 3,670-Харьков и т.д. На 1,9 тоже самое. Это самые активные и многочисленные сети. Есть на КВ и тематические сети. Они в основном действуют по расписанию и могут по частоте совпадать с региональными сетями. Сети по интересам в основном проходят на диапазоне 7/14 МГЦ днем если сети международные и на диапазонах 1,9/3,5 вечером-ночью если сеть в пределах региона +- 500 км. Начните сеть сами, пренудительно обьявив своим друзьям по интересам время и частоту Вашего выхода в эфир. Типа круглого стола. Станьте и зовите! Через время будет видно , выживет ли ваша сеть и как будет дальше будет развиваться . Сети рождаются и умирают, живут и плодятся. Дерзайте! Удачи!

На 10.460 кого-то принимаю. Вобщем-то время конечно уже не то, вечернее, но вот не могу разобрать кто там работает...

Sagara
На 10.460 кого-то принимаю.

Cеть?

10460/6660/2920 всё-же сеть, пусть и нелегальная.
Вообще-то ночью на 10МГц связь возможна, но мёртвая зона большая, зато DX :)))
Кстати участочек довольно неплохо подходящий для экспериментов с малой мощностью и портативными/быстроразворачиваемыми антеннами - помех мало, служебных станций тоже, антенны не очень громоздкие нужны.
ПС: экспериментировал на 10370 в АМ и CW, но результатов 0. (сообщал в "контрольных наблюдениях")

Sergey4565
Сколько кстати мертвая зона на 10мгц?
Я помню на 14 мгц не мог докричаться до соседнего города (5км). Было очень весело, слышать корреспондента на 3 балла, сообщающего что у него 200 ватт мощи.

5км поверхностной волной в любых условиях должно было быть при 200Вт, даже на гвоздь.

Sergey4565
Вот небыло... хоть и гвоздь у меня =)
Спустились на 7мгц, там поболтали спокойно.

Добрый вечер.7100-7200 уже отдали РЛ.После 28.03. планируется отключение большинства вещалок в этом участке,а свято место пусто не бывает.Раньше обслуживал колхозные радиосети,участки 37-40,43-48 мГц.С развитием сотовой связи,все это умерло.Помониторьте эти участки-тишина полная.Только на 41.8 не надо лазить -скорая помощь(этим грешно мешать).Да и вас вряд ли будут мониторить-примут за колхозников (Хи).

sl74
37-40,43-48 мГц
Так там проходы не частые. Эдак проще вообще на сиби работать. (笑)
Вопрос как-раз в том, чтобы имелась стабильная связь независимо от солнечной активности.
Всё-же 7мгц и 14мгц(или 10.460) надо в паре юзать, и будет хорошо. А вот ниже, на 3мгц, антенны нужны неземные.

Один раз слышал на 2920 кто-то с автомобиля вещал, ему отвечали, я слышал только присутствие на провод 15м и Деген.

Насчет прохождения-впечатление двоякое:зачастую,когда десятка закрыта наглухо со Льнов перекрывали 50-70 км легко,это при 12-15 вт и антеннке-четвертушке.А в любительских участках принципиально задавят,какой смысл там упираться???

Странная затея, на первый взгляд, все уже до нас придумано - кластеры, обьявления на различных сайтах и т.д. позволяют предупредить сообщество о том "где, когда, как" будет работать радиолюбитель.
Потом, сколько на данный момент станций находятся в пути/поле и готовы "бездельничать"? Мало.
Как правило, работая с поля на общий вызов, трудно остаться без корреспондентов :) .
Да и проводить связи в "сети", зная заранее "с кем и где", IMHO, то-же, что есть уже чищенную воблу и лущеные орехи. Теряется сам процесс.
С другой стороны мож оно и надо, поскольку как-то приходилось передавать привет и инфу в сторону дома из 6-го через 9-й и 3-й районы. На 11 метрах. Другого не было (((. Короче запишу частоты о каких договоримся, буду в разьездах, послушаю. (Y-857D+Atas 120a)

Начните сеть сами, пренудительно обьявив своим друзьям по интересам время и частоту Вашего выхода в эфир. Типа круглого стола. Станьте и зовите! Через время будет видно , выживет ли ваша сеть и как будет дальше будет развиваться . Сети рождаются и умирают, живут и плодятся. Дерзайте! Удачи!
Я же написал, что не испытываю недостатка в корреспондентах. Иногда объявляю о вылазке на природу заранее. Дома слушаю часто, но не всегда имею возможность ответить.
Ps Работать на общий вызов из поля, имхо, не самый выгодный вариант. Я обычно на поиск (тут надо уметь отвечать вовремя), если совсем тяжко с энергетикой (аккумуляторы тоже не безразмерные) - попроситься к кому-нибудь в группу. Вне любительских диапазонов, допустим в "шестерках" при ограниченной энергетике выгодней стать рядом с основной частотой, если она занята и звать там, периодически давая знать на основной, что такой-то из поля работает на 5, 10 КГц ниже. Так без суеты, помех и свалки можно сработать практически со всеми, кто в этот момент находится в эфире. Если QRP-сты поделятся своими секретами по тактике проведения связей, я буду весьма благодарен.

:зачастую,когда десятка закрыта наглухо со Льнов перекрывали 50-70 км легко,это при 12-15 вт и антеннке-четвертушке.А в любительских участках принципиально задавят,какой смысл там упираться???
УКВ не интересно здесь в принципе. По крайней мере для меня. 70 км не расстояние, а таскать с собой большие яги или настраивать решетки в поле в надежде на тропо или спорадик мне не интересно.

Sagara
Сколько кстати мертвая зона на 10мгц?

Больше чем на 7 и меньше чем на 14 :) По моим наблюдениям диапазон удобен в дневное время для связи на расстояния 800-1500км, варируется от времени года и солнечной активности. Вечером есть дальнее прохождение, хорошо бывает слышно 7,9,0 районы, Японию, ближе к ночи дальняя европа, Африка, центральная и северная Америка. Так что цифрой или телеграфом очень душевно получается...

Jafar
настраивать решетки в поле в надежде на тропо или спорадик мне не интересно.

Видимо не попадал на хороший проход или же это просто не зацепило...

RN3ZF На КВ уже сложились свои сети. Если Вы наблюдательный человек, то наверняка их заметили. Например это региональные КВ сети радиолюбителей. 3,681-регион Белгородской области, 3,685- Курск, 3,670-Харьков и т.д. На 1,9 тоже самое. Это самые активные и многочисленные сети. Есть на КВ и тематические сети. Они в основном действуют по расписанию и могут по частоте совпадать с региональными сетями. Сети по интересам в основном проходят на диапазоне 7/14 МГЦ днем если сети международные и на диапазонах 1,9/3,5 вечером-ночью если сеть в пределах региона +- 500 км.

Дайте еще пжл инфо по региональным и тематическим сетям. Частота, qth, тематика, расписание.
Спасибо.