а разве платино-иридиевые контакты применяют в сильноточных контактах?
Видел реле с диаметрами круглых плоских контактных платино-иридиевых площадок до 5.5 мм.
Сами прикиньте на какие токи эти реле были.
Признаюсь взял тогда грех на душу.

ua3bh
Даже в случае применения резистора 0,1 Ом, ток в импульсе уменьшится значительно. Ведь при больших емкостях в момент пуска там полное КЗ. Конечно, применение реле эффективнее в смысле токоограничения, все это к тому, чтобы не отбрасыватьтакой вариант сразу, а иметь в виду как альтернативу.

Согласен. Но при токе 15 А на резисторе 0,1 Ом на нем будет 1,5 В. А у меня трансформатор практически не имеет запаса по напряжению. Делаем то мы как правило из того, что есть под рукой. Покупать транс нынче накладно. В Митино нужный мне стоит примерно 800 руб.

А нагрузка не передатчик ли случайно ?

Точно, трансивер.

Антиквар
Тему можно понять и таким образом. В момент коммутации реле через контакты протекает ток 1 А, а уже потом, после коммутации, ток может достичь 5 А. В этом случае при увеличении тока никакого искрения контактов не будет, но возрастет мощность, рассеиваемая на контактных пластинах реле (имеющих недостаточное сечение), и они могут перегреться.

Да, поняно, примерно так.

MAAT

На реле было 2 надписи
5A / 220 VAC
10A/ 115 VAC

Спрашивать вы любите,а вот подумайте сами.Почему 220В-5А и 115В-10А?

(Опять рука не поднимается поставить пробелы после знаков препинания?)
У меня напряжение 13,8 В. По вашей логике получается, что мое реле должно выдержать (220 * 5)/13,8 = 79,7 А. Не многовато ли будет?
Я тоже предлагаю вам подумать над такой надписью на другом реле.
10A 240 V AC 28 V DC
Вот фото чтобы не было сомнений.

http://s46.radikal.ru/i111/0902/c7/c6b4cd7f31a0t.jpg

Одинаковый ток для переменного и постоянного напряжений, мощность в первом случае 2400 Вт, а во втором 280 Вт.
Так причем тут мощность?
Про НР не спрашиваю.

ANDAND Вы наверное себя самым умным считаете.

Так причем тут мощность?
При том что рабочие параметры реле коммутации электрических цепей постоянного и переменного тока частотой 50 Гц это:

Коммутируемая мощность реле постоянного тока, Вт
Коммутируемая мощность реле переменного тока 50Гц, ВА

номинальный рабочий ток - ток, который определяет применение контактора в данных условиях, установленных предприятием-изготовителем в зависимости от номинального рабочего напряжения.


Постоянный и переменный ток это разные токи,рассчитываются по разному,напрямую их сравнивать нельзя.

Есть таблицы пересчёта зависимости коммутируегого тока от напряжения.
Для постоянного тока отдельно,для переменного отдельно.
Можно посчитать эмпирически.


мощность в первом случае 2400 Вт, а во втором 280 Вт.
Коммутируемая мощность многих(но не всех) реле по постоянному току примерно в 10 раз меньше чем по переменному.
Что вы и наблюдаете.Что абсолютно нормально.

Для переменного тока надо ещё учитывать cosf(косинус "фи")- коэфициент мощности.

мощность в первом случае 2400 Вт, а во втором 280 Вт.
Кстати не 2400Вт(Ватт) а 2400ВА(вольт-ампер)

MAAT
Вы наверное себя самым умным считаете.

Точно я не умен раз все еще отвечаю на ваши "закидоны".
Делаю это только из чувства беспокойства за здоровье человека, который может попробовать коммутировать электродвигатель 2000 Вт при помощи приведенного мною реле.
Однако по порядку.
Вот ваша цитата.

Кстати не 2400Вт(Ватт) а 2400ВА(вольт-ампер)

Речь идет именно о Ваттах. Вас не смущает, что при питании переменным током лампы накаливания или нагревателя мощность пишется в Ваттах, а не в Вольт-Амперах?
Так вот, попробуем поверить в ваше утверждение о том, что надпись 10 А 240 V AC означает способность реле коммутировать нагрузку с реактивной составляющей. Нагрузку величиной 2400 ВА.
Предположим, что есть электродвигатель с такой величиной потребления. Примерная величина cos (фи) для такого двигателя под нагрузкой равна 0,8 – 0,85.
На шильдике такого двигателя будет написано 2 кВт.
Можете представить, что будет с рассматриваемым нами реле при коммутации такого двигателя?
Если не убедительно, то «слушайте сюда», как говорят в Одессе.
Не хотел говорить про НР, но придется.
Обратили внимание на вот эти надписи на реле?
1/3 НР 120 V AC
1/2 HP 250 V AC
Не задавали себе вопрос про «загадочное» НР в сочетании с другими известными вам обозначениями?
Так вот первая надпись означает, что при 120 V AC реле может коммутировать цепи электродвигателя мощностью до 250 Вт, а при 250 V AC – до 370 Вт.
Именно Ватт.
Цифры «несколько» отличаются от «обещанных вами» 2000 Вт.
А «непонятное» НР означает Лошадиную силу (Нorse Рower «по ихнему»).
И, наконец" последнее.
Вот очередное ваше утверждение.

Коммутируемая мощность многих(но не всех) реле по постоянному току примерно в 10 раз меньше чем по переменному.
Что вы и наблюдаете.Что абсолютно нормально.

А мы имеем 3 мощности по переменному току: 2400 Вт, 250 Вт и 370 Вт.
А по постоянному - 280 Вт.
Полагаю комментировать не нужно.

Делаю это только из чувства беспокойства за здоровье человека, который может попробовать коммутировать электродвигатель 2000 Вт при помощи приведенного мною реле.
Во первых,про двигатель 2000 Вт я ничего не говорил.
А говорил про необходимость учёта cos (фи) потребителя.

И это вы раздули про непонятный двигатель неуказанного типа,с неуказанной пусковой нагрузкой.
Если вы имели в виду асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором,то он в момент запуска подобен трансформатору с короткозамкнутой вторичной обмоткой.
Пусковой ток больше рабочего в 4-7 раз.
В итоге деля 2000Вт на 5(среднее значение) получится 400Вт допустимой номинальной рабочей мощности асинхронного двигателя с короткозамкнутым ротором.
Что практически соответствует вашим 370Вт.

Заметьте что в первое мгновение пуска через реле будут протекать примерно 2400ВА мощности
Поэтому ваши 370Вт справедливы только для асинхронного двигателя с короткозамкнутым ротором.
И пишется для тех кто в танке и только потому что такие двигателя очень широко распространены.

А для тех кто понимает принципы,достаточно одной пары напряжения и тока что даст представление о мощьности реле в Вт или ВА.

Кстати через это же реле можно спокойно включать гистерезисный двигатель рабочей мощностью 2000Вт.
Вот вам нагрузка с реактивной состовляющей.
Можно запустить потому что у него другая пусковая характеристика.

Итого имеем 1 фактическую мощность мощность по переменному току-2400ВА.
И мощность по постоянному 280Вт,что тоже имеет своё обьяснение.


А мы имеем 3 мощности по переменному току: 2400 Вт, 250 Вт и 370 Вт.
А по постоянному - 280 Вт.
Полагаю комментировать не нужно.



Если Вы такой умный то что тогда тему с вопросом про реле постите?
Имею мнение что вы болван или троль.А может и то и другое.

Я в своей жизни электроустановок собрал или отремонтировал больше чем вы семечек сгрызли.
И всяких шибко умных тоже повидал в полноте.
В лучшем случае посылал их нахрен.
В худшем переделывал за ними.

а чем отличаются Ваты от Вольт на Амперы ?

Я в своей жизни электроустановок собрал или отремонтировал больше чем вы семечек сгрызли.
И всяких шибко умных тоже повидал в полноте.
В лучшем случае посылал их нахрен.
В худшем переделывал за ними. Хокку .

А это в нашу рифму :)

Я жизни столько электроустановок пособрал ,эх больше чем вы семечек нагрызли.
И всяких шибко умных тоже нафиг посылал ,что бы они мои не грызли .
Хоть семечки мои и их везде полно,не дам не дам , по надкусаю.
Я столько знаю все они мои ,не дам не дам ,я это знаю .

MAAT
Если Вы такой умный то что тогда тему с вопросом про реле постите?
Имею мнение что вы болван или троль.А может и то и другое.
Я в своей жизни электроустановок собрал или отремонтировал больше чем вы семечек сгрызли.
И всяких шибко умных тоже повидал в полноте.
В лучшем случае посылал их нахрен.
В худшем переделывал за ними.

Все понял.
Кажется, я вас недавно видел на площади Маяковского, когда вы скандировали:
- "Народ, Медведев, Путин – мы победим!!!"
- "Зима пройдет, настанет лето – «Единой России» спасибо за это!!!"
На куртке тогда была надпись «MAAT».
Но имя ваше другое.
А лозунг ваш вот такой: "Отнять и поделить!"
Прощайте тов. Шариков!

P.S. Швондера давно не видели?
Помните?
«Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны.
За ними другие приходят,
Они будут тоже трудны.»

Ватт представляет собой мощность, выделяемую на активной нагрузке. В случае постоянного тока или cos (фи) равному единице Вт = ВА. Ватт дополняет вар, сиречь ватт реактивный.

уфф

В вольтамперах (ВА) измеряется ПОЛНАЯ мощность, а в ваттах (Вт) - АКТИВНАЯ. При синусоидальных токах и напряжениях P=W*cos( fi), где P - активная мощность, W - полная мощность, fi - угол сдвига фаз между током и напряжением.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрическая_мощность

RadioKoteg

А это в нашу рифму :)
Я жизни столько электроустановок пособрал ,эх больше чем вы семечек нагрызли.
И всяких шибко умных тоже нафиг посылал ,что бы они мои не грызли .
Хоть семечки мои и их везде полно,не дам не дам , по надкусаю.
Я столько знаю все они мои ,не дам не дам ,я это знаю .

Спасибо!
http://s45.radikal.ru/i108/0902/37/a11c324cff61.gif

ANDAND
А у меня трансформатор практически не имеет запаса по напряжению
Да не нуждается тр-ор ни в каком запасе ! Сколько выдавал, столько и надо. Та часть мощности, которая теперь будет рассеиваться на резисторе, будет автоматически вычтена из мощности, выделенной на регулирующем элементе стабилизатора. Пример: напряж. на входе стабилизатора 32В., стабильное -24 В. Рабочий ток -15 А. Мощность в нагрузке получилась 360 Вт. Теперь добавим резистор 0,12 Ом.
На входе 32В., после резистора будет 30,2 В, после стабилизатора те же 24 В. На резисторе выделено 27 Вт., стабилизатор рассеивает 93 Вт (ранее, без резистора было на 27 больше - 120.) В итоге уменьшилось допустимое отклонение вх. напряжения стабилизатора, и все.
А про передатчик спросил, потому что при выборе реле надо учесть, что в режиме передачи никто не включает и не выключает аппарат, соответственно коммутируемый ток будет не 15 же ! Сколько там при приеме ? За контакты можно не париться.

Для ua3bh

Согласен с вашими рассуждениями.
Но у меня следующая ситуация.
Мне нужно для трансивера получить стабилизированные 13,8 В.
С имеющимся трансформатором при нагрузке 12 А после выпрямителя получается 16,2 В.
Этого напряжения едва хватает для нормальной работы стабилизатора чтобы получить на выходе нужные мне 13,8 В.
И если поставить резистор, то напряжения на входе стабилизатора будет недостаточно.

В вольтамперах (ВА) измеряется ПОЛНАЯ мощность, а в ваттах (Вт) - АКТИВНАЯ. При синусоидальных токах и напряжениях P=W*cos( fi), где P - активная мощность, W - полная мощность, fi - угол сдвига фаз между током и напряжением.
Немного добавлю.
Не знаю кто в вики писал, но у нас обозначения такие:
P- активная мощность Ватт
Q- реактивная мощность ВАр (Вольт Ампер реактивная)
S- поная мощность ВА (Вольт Ампер)
S=SQR(P²+Q²)
Q=Pxtgф

а W- это Ватт х Час

Курс молодого бойца по электротехнике-у опытного электрика это все сидит в подсознании-хотя я опять же неправ-слишком разный уровень дискутирующих-профессора и начинающие.

ANDAND
Да, при таком напряжении и 15 амперах емкости нужны не слабые. Поэтому ловите новую идею -применяйте автомобильные реле ! Об исполнении доложить !

ANDAND
Предлагаю кардинальное решение ситуации:
Ограничение пускового тока ставим по первичке,а в стабилизатор встраиваем включение по минимальному напряжению, либо с задержкой.

Курс молодого бойца по электротехнике Хорошая тема, для всех, однако, поучительная. Только ругаться не надо. Со стороны ведь сразу видно, кто профессионал, кто теоретик, кто начинающий и ленивый на книжки.
У меня возник вопрос, не из электротехники: на пальцах объясните кто такой здесь (не в мультике!)троль ?

ua3bh
-применяйте автомобильные реле

Спасибо, хороший совет.
Только хочется использовать то, что многие годы лежит дома.

MikVolg
Ограничение пускового тока ставим по первичке,а в стабилизатор встраиваем включение по минимальному напряжению, либо с задержкой.

А как это сделать?

БП630
У меня возник вопрос, не из электротехники: на пальцах объясните кто такой здесь (не в мультике!)троль ?

Это меня тов. МААТ так обозвал.
Только пишется с двумя л - «тролль».
Я поинтересовался что это означает.
Вот здесь посмотрите:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3
Любопытная статья.

ANDAND та он имел ввиду это : http://ru.wikipedia.org/wiki/Тролль

ANDAND
Благодарю! Мои подозрения подтвердились. Весь мир и сознание людей инфицировано. Везде, кругом , из всех щелей лезут тролли, бациллы, плесень, раздражители и разрушители. В эфире, в интененте, по ту сторону шарика, в Кремле.
RadioKoteg
Хотелось бы чего то родного славянского. У нас с Вами витеватые сказки ущё с языческих времен. Нечисти и злых субъектов тоже всегда хватало.

Ограничение пускового тока ставим по первичке,а в стабилизатор встраиваем включение по минимальному напряжению, либо с задержкой. Вот и решение найдено. Схем полно найдете в инете например по плавному пуску тех же ВВ выпрямителей. Если на пальцах - первичка включается через токоограничивающий резистор, происходит плавный" пуск - за счёт падения напряжения на резисторе ограничивается бросок тока через диоды выпрямителя, не "убиваются" броском напряжения электролиты фильтра, после нарастания напряжения на контрольном элементе (транзистор, тиристор) срабатывает реле и замыкает в нормальный режим питания первичку. А замкнутый контакт "честного" реле, типа наших отечественных РЭН и подобных, будет спокойно держать и 2 номинала тока.

БП630
Хотелось бы чего то родного славянского. У нас с Вами витеватые сказки ущё с языческих времен. Нечисти и злых субъектов тоже всегда хватало.

Нечисть у нас конечно есть, но звучать не будет.
Представьте, как меня обозвали бы с отечественными персонажами:
- "... Имею мнение что вы болван или леший..."
- "... Имею мнение что вы болван или водяной..."
Не то, а вот "тролль" другое дело.
Субъектов, именами которых можно воспользоваться , тоже хватает.
Сам слышал:
- "Вы бы еще Починку поверили!";
- "Вы что, Малахова насмотрелись?";
- "Петросяна наслушались?".
Но не принято как-то при ругани употреблять.
Вот в матерном языке много точных и понятных определений, но нельзя.
Вот еще пример.
Предположим скажете вы: "съем шоколадку и все будет квас". Не поймут вас.
А вот так: "сникерсну и все будет кока-кола". Все понятно и "прикольно". http://s42.radikal.ru/i096/0902/0a/70add759d83a.gif

Теперь по теме.

...первичка включается через токоограничивающий резистор, происходит плавный" пуск - за счёт падения напряжения на резисторе ограничивается бросок тока через диоды выпрямителя, не "убиваются" броском напряжения электролиты фильтра, после нарастания напряжения на контрольном элементе (транзистор, тиристор) срабатывает реле и замыкает в нормальный режим питания первичку.

У меня тоже токоограничивающий резистор, но после выпрямителя.
Вроде так же будет работать.

А замкнутый контакт "честного" реле, типа наших отечественных РЭН и подобных, будет спокойно держать и 2 номинала тока.

Спасибо, я предполагал это, но хотелось узнать мнение форумчан.

ANDAND
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, что означает запись в характеристиках реле:
"Коммутируемая мощнотсь 250В переменного тока при cos>0,5 ВА"
Что значит cos фазы "cos>0,5 ВА" ?

угол сдвига фаз... если я ничего не путаю.

СЦБист
угол сдвига фаз
Скорее это - http://ru.wikipedia.org/wiki/Cos%D1%84

Вообще на этой же странице несколькими постами выше всё уже рассказано и ссылки есть, но есть особенность у наших людей, они писатели в основном а не читатели. :) Ну так где-то.

В вольтамперах (ВА) измеряется ПОЛНАЯ мощность, а в ваттах (Вт) - АКТИВНАЯ. При синусоидальных токах и напряжениях P=W*cos( fi), где P - активная мощность, W - полная мощность, fi - угол сдвига фаз между током и напряжением.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрическая_мощность

Спасибо, товарищи!

Ребята, подскажите, пожалуйста, от чего происходит название "ТВЕРДОТЕЛЬНОЕ" реле?
как объяснить наличие в слове частей "тверд" и "тел"
это связано с использованием полупроводниковых элементов? :-)

Любовь
"ТВЕРДОТЕЛЬНОЕ" реле.