На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 7 [ Барабашка_Азимут_, Ware, alexbe, UA3ATQ, ER4CAB, RU245, gladiator]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Есть ли смысл покупать переносной приемник с диапазоном DAB? 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 09 Дек 2017 13:11:29 #  

Вполне возможно, что РТРС станет первым вещателем в цифре.
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 322

Дата: 09 Дек 2017 21:45:29 · Поправил: Digital_Man (09 Дек 2017 21:48:06) #  

Вполне возможно, что РТРС станет первым вещателем в цифре.
Хочется надеяться, что тема с испытанием цифрового радио в России
https://tvkinoradio.ru/news/new12106-v-rossii-mozhet-poyavitsya-dab
будет иметь продолжение, а не просто потестили в лаборатории и забыли про DAB+.
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 13 Дек 2017 02:48:17 #  

Я думаю если появится, то либо в тестовом режиме, либо локально, в отдельном регионе или регионах, да и то не факт. В масштабах страны ближайшие годы DAB+ внедрять не будут, ну только если что-то в экономике резко не поменяется (маловероятно). А как сложится на самом деле - посмотрим.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7287

Дата: 13 Дек 2017 12:43:36 #  

В масштабах страны ближайшие годы DAB+ внедрять не будут
Это в любом случае - т.к. пакеты не наполнят нигде кроме крупных городов миллионников - емкости FM хватает почти во всех городах сейчас с запасом для ротации эфира и просеивания экономически неэффективных вещателей/форматов - да и если решать проблему емкости в Москве и Питере - есть же УКВ-диапазон, перевести его в стандарт FM, приемники двухдиапазонные на рынке и на руках уже есть, а их недостаток быстро восполнится ввиду их дешевизны.

В Европе ситуация иная - т.к. плотность населения высокая, и оно равномерно распределено. Для России в идеале нужно искать решение, способное покрывать большие малонаселенные площади или трассы с малыми городами, соединяющие агломерации - тогда это будет реальная польза и реальный прорыв, а менять шило на мыло (FM на DAB+) c тем же покрытием но с другой, неподходящей для России экономикой решения - бессмысленное занятие.
toxa1983
Участник
Offline1.6
с ноя 2009
Иркутск
Сообщений: 208

Дата: 13 Дек 2017 13:36:46 #  

Для России в идеале нужно искать решение, способное покрывать большие малонаселенные площади или трассы с малыми городами, соединяющие агломерации
Идеальное решение для России это внедрение DRM , но многие этого не понимают.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 13 Дек 2017 13:42:45 · Поправил: AOR (13 Дек 2017 13:44:21) #  

Очень спорное утверждение на самом деле. Хотя тема не о DRM. Из УКВ вещание есть стандарт DRM+, но DAB+ все-таки имеет ряд преимуществ.
toxa1983
Участник
Offline1.6
с ноя 2009
Иркутск
Сообщений: 208

Дата: 13 Дек 2017 13:44:15 #  

Ну дискуссий тут много было уже. Останусь при своём мнении.
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 322

Дата: 13 Дек 2017 22:35:25 · Поправил: Digital_Man (13 Дек 2017 22:35:51) #  

Идеальное решение для России это внедрение DRM , но многие этого не понимают.
Я думаю все они понимают, но с этим стандартом не так все просто, вот и не внедряют. У него 2 основные проблемы- практические полное отсутствие инфраструктуры (принимающих устройств), не интересен коммерческим вещателям, контент которых рассчитан для локальной аудитории, вещать в пустоту (в случае применения DRM) и греть воздух никто не станет.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 13 Дек 2017 23:00:53 #  

Я DRM принимал на КВ только на этой неделе :) Качество - как при телефонном звонке, битрейт передачи 12-17kbps. Это совсем никак не идеал.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8324

Дата: 13 Дек 2017 23:42:28 #  

Качество - как при телефонном звонке, битрейт передачи 12-17kbps. Это совсем никак не идеал.
Такое только для разговорного радио и новостей. Для музыки минимум 64 килобита, а такое получится разве что на 21 - 26МГц поверхностной волной.
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев, Одесса
Сообщений: 1666

Дата: 14 Дек 2017 03:01:55 #  

И кодек AAC, он на низком битрейте более качественный звук дает, чем MP3. Не знаю, что там в DRM используется, но и для прослушивания онлайн-радио через интернет тоже.
toxa1983
Участник
Offline1.6
с ноя 2009
Иркутск
Сообщений: 208

Дата: 14 Дек 2017 06:09:42 · Поправил: toxa1983 (14 Дек 2017 06:17:53) #  

Я конечно не спец, но мельком интересовался спецификациями DRM. Там же можно не только полосу 9(10)кГц использовать но и 18(20)кГц ? При этом увеличивая битрейт и качество??
Можно использовать и строить синхросети как на одной частоте так и на разных частотах. можно DRM+AM.
У нас же никто этим не занимался, так побаловались одним-двумя передатчиками и рубанули всё.

У него 2 основные проблемы- практические полное отсутствие инфраструктуры (принимающих устройств)
Это да согласен. Приемников нет, экзотические кирпичи не в счет. Но на первом этапе можно хотябы начать использовать режим DRM+AM .
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 14 Дек 2017 08:55:05 #  

Так называемый гибридный режим пытались в Корее использовать, тоже не пошло. Качество звука хуже чем с широкополосной АМ, которая все чаще используется на СВ и КВ, помехоустойчивость DRM просто откровенно плохая, насчет приемников уже сказали, поэтому во всем мире отказались, кроме Индии. Но это никак не альтернатива УКВ цифровому вещанию, которое обсуждается в теме.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8324

Дата: 14 Дек 2017 10:34:41 #  

И кодек AAC, он на низком битрейте более качественный звук дает, чем MP3. Не знаю, что там в DRM используется
AAC. Но при экспериментах было замечено, что Nero AAC даёт качество лучше при одинаковом битрейте.

Там же можно не только полосу 9(10)кГц использовать но и 18(20)кГц ? При этом увеличивая битрейт и качество??
Да. И 64 килобита только на 20кГц получить можно, но помехоустойчивость никакая, на КВ не пойдёт.
toxa1983
Участник
Offline1.6
с ноя 2009
Иркутск
Сообщений: 208

Дата: 14 Дек 2017 11:44:13 #  

. Но это никак не альтернатива УКВ цифровому вещанию, которое обсуждается в теме.
Ну и зачем тогда сейчас покупать этот приемник DAB если вещания нет даже в самой Москве? Если есть вещание то пожалуйста.
Этого стандарта в России (ну может быть кроме крупных городов, где дефицит FM )никогда не будет либо полный пакет вещателей в малых городах никогда не собирется. Тут уже про это было сказано. А уж про синхросети в этом стандарте вообще придется забыть.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 14 Дек 2017 16:02:25 #  

Так мы и делаем вывод на основании обсуждаемой тут информации, что покупать приемник DAB+ не имеет смысла и что если и будет вещание, то тестовое и/или локальное без перспектив развития по стране в целом.
Romych
Участник
Offline1.3
с ноя 2007
Сообщений: 138

Дата: 16 Дек 2017 01:33:53 · Поправил: Romych (16 Дек 2017 01:37:34) #  

Идеальное решение для России это внедрение DRM , но многие этого не понимают.
Идеальное решение это было не гробить сеть КВ и СВ станций. DRM нафиг не сдался. А вот DAB+ в городах было бы интересно потестить, приемная база уже есть (SDR свистки).
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2569

Дата: 16 Дек 2017 21:55:21 · Поправил: tigra (16 Дек 2017 21:55:49) #  

Сегодня проскочило в СМИ, что Норвегия отказалась от государственного ЧМ вещания полностью и перешла на DAB.
В ЧМ, я так понял, осталось только коммерческое. Полстраны почти недовольно...
Kolomchanin
Участник
Offline3.0
с янв 2013
Коломна
Сообщений: 1515

Дата: 16 Дек 2017 21:55:41 #  

Норвегия стала первым в мире государством, которое полностью отказалось от FM-радиовещания. Об этом сообщает The Local.
По информации издания, с 13 декабря все национальное аудиовещание в стране стало цифровым (DAB). Последними на этот стандарт были переведены северные регионы Норвегии и архипелаг Свальбард (Шпицберген) в Арктике. В то же время большинство местных радиостанций продолжает работу в прежнем формате.
Переход на цифровое вещание начался в январе. Как отмечается, формат DAB обеспечивает лучшее качество звука и предлагает больше каналов и функций. Кроме того, по оценкам властей, он обходится в восемь раз дешевле, чем FM-радио.
The Local пишет, что переход сопровождался недовольством жителей: они вынуждены покупать новые приемники или адаптеры. Согласно подсчетам, радио в новом формате могут слушать менее половины автолюбителей. Эксперты также указывают на то, что покрытие DAB на территории Норвегии недостаточное.
В ближайшие годы на цифровое радиовещание планирует перейти ряд европейских стран, в том числе Швейцария, Великобритания и Дания.
https://m.lenta.ru/news/2017/12/16/fmradio/
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2569

Дата: 16 Дек 2017 21:56:51 #  

:) Kolomchanin

с разницей в несколько секунд!
Kolomchanin
Участник
Offline3.0
с янв 2013
Коломна
Сообщений: 1515

Дата: 17 Дек 2017 00:37:32 #  

Ну они хоть и пишут что полностью отказались,но в тоже время пишут,что многие продолжают вещать в прежнем режиме.Значит не полностью отказались и все это только громкое заявление,ради красивого заголовка.
А что им быть довольным!?Новые приемники покупай-бесплатно же их не раздают,авто не все DAB обородуваны,и плюс прохождение у DAB видимо не очень,зато экономия!!!
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 17 Дек 2017 00:45:35 #  

Средняя зарплата в Норвегии - 3400€ - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage , поверьте, найти на приемник 50€ там это не проблема (для сравнения порядка цен, 2-3€ билет автобусный стоит).

Вот в старых авто может быть сложнее, если магнитола не стандартная.
Kolomchanin
Участник
Offline3.0
с янв 2013
Коломна
Сообщений: 1515

Дата: 17 Дек 2017 03:00:35 #  

Жизнь в Норвегии такова,что и 50€ там для многих,хорошие деньги.Там доходы высокие,и многие увидев среднюю зарплату ахнут,но когда они узнают и расходы,то еще и охнут.
http://www.norge.ru/liv_i_norge/
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 17 Дек 2017 11:41:52 #  

Как раз наоборот. Там все дорого, да (один проездной 70€/мес), поэтому на фоне общих остальных трат разовая покупка приемника за 50€ - это совершенно незаметно. Эта сумма там - один раз сходить в супермаркет.
michael-pro
Участник
Offline1.9
с апр 2012
Москва
Сообщений: 305

Дата: 17 Дек 2017 13:05:00 #  

Я слышал байку, что Швеция отказалась от перехода на цифровое вещание из-за сильного лобби..рыбаков!
Они доказали, что утилизация аналоговых фм-приемников и развертывание новой инфраструктуры, сильно ударит по местной экологии и нанесет непоправимый ущерб поголовью лососевых.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 17 Дек 2017 14:04:20 #  

в старых авто может быть сложнее, если магнитола не стандартная.
Да и в новых DAB+ редко где есть.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 17 Дек 2017 15:30:37 · Поправил: DVE (17 Дек 2017 15:32:17) #  

Цена вопроса за новую автомагнитолу с DAB порядка 100€, может уже и дешевле.

Повторюсь, бесмысленно мерять норвежские цены российскими критериями.
Там один только дорожный налог 350$/год:
https://www.quora.com/What-are-the-costs-associated-with-owning-a-car-in-Norway
Цена бензина порядка 1.3€ за литр:
https://www.mylpg.eu/stations/norway/prices
Не считая всяких страховок и прочего.

Так что эта цена за приемник - реальные копейки там, которые в остальных тратах будут просто незаметны.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 17 Дек 2017 16:08:23 · Поправил: AOR (17 Дек 2017 16:10:48) #  

ГУ нельзя заменить за 100$, а магнитолу отдельно покупает весьма узкий сегмент, поэтому придется покупать приемник отдельно и колхозить его к родному ГУ, что всегда криво и не все будут заморачиваться.
Норвегию предлагаю не рассматривать, в российской действительности это не пример, не только по стоимости абонентского оборудования для местных, но и кардинально разная территория, кол-во населения, стоимость электроэнергии и многое другое, что может влиять на экономеческую составляющую вещания в DAB+.
Kolomchanin
Участник
Offline3.0
с янв 2013
Коломна
Сообщений: 1515

Дата: 19 Дек 2017 05:27:58 #  

У меня в Норвегии живет один мой друг,я когда сказал какими цифрами и доходами тут некоторые граждане оперируют,и что мол чего вам 50€ жалко что-ли!?Она мне сказала:
-Спасибо,мы тут поржали от души...)))
Так вот средняя зарплата в Норвегии 12.000-15.000 крон(норвежских),я вот сам знаю,она когда в Москву прилетает отдохнуть,тут же мчится по врачам,по-лечиться на халяву...)))
Так что давайте не будем,эти все сказки про сказочную Нррвегию-это все работа тур. департамента,по повышению и привлечению туристического потока в страну и 50€ они в любой стране деньги.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 19 Дек 2017 11:16:52 #  

12-15 в неделю? )) Или "не в той" Норвегии?
The average salary in Oslo, Norway is currently around 28000 NOK per month after taxes. That is around 3500 USD per month, and one of the highest average salaries for European capitals. http://checkinprice.com/average-minimum-salary-in-oslo-norway/
Это после вычета налогов. А если считать до вычета налогов, то по статистике 4730 евро (месяц).
Отдельно взятый гражданин может работать за любую сумму, даже в два раза ниже средней, но это не показатель.
Если я вам расскажу сколько зарабатывает коллега-инженер из Люксембурга, с которым вместе на международных проектах работали, Вы мягко говоря удивитесь, вместе с Норвегией. Не холивара ради, а справедливости для, DVE не ошибся порядком цифр, они бывают и больше и меньше в каждом отдельном случае, но среднюю он указал верно.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.054; miniBB ®