Есть ли смысл покупать переностной приемник с диапазоном DAB? Что можно выловить в DAB(III) в России обычным способом и DX (есть ли прохождение, когда, из каких стран?).
И на перспективу у нас в стране какой цифровой формат вещания внедряеться или внедрен? Совместим (или будет совместим) он с DAB(III)?

Прошло четыре года, так и не заработал ДАБ. Наверное уже безполезно жать?

Прошло четыре года, так и не заработал ДАБ

Какой вам DAB вы что? Вспомните как завалили проЭЭЭкт цифровое телевидение (частоты пустые экономят только вот для кого?). Вот мне например нужно 2 цифровых приставки. Только хрен их буду покупать а когда совсем (денег в этой стране неостанется (вывизут) и введут платные мультиплексы) прижмут куплю на эти деньги DVB-S2 и шаринг, шаринга побольш. И все это по федеральной программе. Так что какое ВАМ DAB?

Россия

А на Украине есть ДАБ вещение или было?

А на Украине есть ДАБ вещение или было?
Было HD Radio
http://ukrservice.net/publications-2007/article-124.html
http://www.youtube.com/watch?v=LE6t1WF77lA
http://protv.ua/forum/viewtopic.php?f=10&t=10809

Кратер
В Прибалтике вроде где-то было.

Было HD Radio
http://ukrservice.net/publications-2007/article-124.html
http://www.youtube.com/watch?v=LE6t1WF77lA
http://protv.ua/forum/viewtopic.php?f=10&t=10809
А сейчас есть?

Или нет?

Есть ли смысл покупать переностной приемник с диапазоном DAB?

Смысла нет однозначно! DAB/DAB+, а также любые другие стандарты цифрового радиовещания в Российской Федерации внедрятся не будут! Это будет означать конец радио-эпохи!

Через пару лет радиовещание перейдет в интернет, смешается тем самым с 1000 т.н. "радиостанций-шаражек", отчего в условиях никем не контролируемой конкуренции в интернете потеряет свою аудиторию и кусок хлеба с разорванного рекламного рынка, и, радио как отрасль перестанет существовать. Морально устаревший FM умрет через пару лет после того, как радио начнет вещать в интернете. Переход на DAB+ спасло бы отрасль, но чиновников похоже это волнует менее всего.

Digital_Man
Мне казалось что в интернете давно полно радио. FM умрёт когда в нём не останется новостей по радио чтобы в машине послушать. Ну а как отрасль похоже уже нет радиовещания. Вернее головы нет у отрасли. Или мозга в головах. Только кошелёк остался и он не круглый.

sibirier
Ну а как отрасль похоже уже нет радиовещания. Вернее головы нет у отрасли.
Голов(ы) нет. Минсвязи ни про что, кроме интернета м сотовой связи, знать ничего не хочет. Потому что начальник только в этом и понимает, да и то, не с технической стороны, а с точки зрения кошелька. Поэтому для них что DAB/DAB+, что FM, что AM, что DRM -> все непонятные слова из постороннего лексикона.

abradox
Минсвязи ни про что, кроме интернета и сотовой связи, знать ничего не хочет.

Естественно, государство считает что у коммерческих игроков должна болеть голова за развитие сетей ШПД, а не у него.
Для государства сама мысль принять DAB+, все равно что возложить ответственность за дальнейшую судьбу такого медиа, как радио на свои плечи. А ему предпочтительнее думать, что дальнейшая судьба радио зависит от успеха коммерческих операторов, предоставляющих услуги ШПД на Российском рынке. Поэтому минкомсвязи и бездействует в вопросах развития радиовещания, заглушили все СВ, ДВ и КВ, УКВ также умрет скоро, потом очередь дойдет до FM.

sibirier

Мне казалось что в интернете давно полно радио.
В основном это либо дубли действующих в FM радиостанций, либо шаражки-однодневки, без лицензий и ощутимой прибыли, просто некая самодеятельность, которую назвать "радио" язык не повернется.

FM умрёт когда в нём не останется новостей по радио чтобы в машине послушать.
Боюсь что новости в радиоприемнике - это контент, который сегодня менее всего интересует 90% потребителей.
Что вы обычно слышите в автомагнитоле таксиста, или водителя маршрутки? в подавляющем большинстве случаев - это музыка, хорошо если музыка в эфире "Европы+" либо другой аналогичной радиостанции, но в основном это тупо флешка с mp3.
FM уже не пользуется спросом у потребителя (и вещатели выкупают частоты все более и более неохотно), и он вряд ли проживет хотя бы один десяток лет.

FM уже не пользуется спросом у потребителя (и вещатели выкупают частоты все более и более неохотно), и он вряд ли проживет хотя бы один десяток лет.

ФМ встала в очередь?
Первым стоит уставший ждать смерти театр, за ним кинематограф и ТВ.

На настоящий момент ответ на вопрос, на самом деле, ясен.
В России имеет смысл купить такой приемник только тем, кому интересен дальний прием.
Т.е в случаях, описанных в цитате топикстартера:
и DX (есть ли прохождение, когда, из каких стран?).
В случаях с более вероятным, чем на FM, TROPO, и гораздо менее вероятным, чем на FM, Es.
Ну и в районах, рядом со странами Балтии, где есть DAB/DAB+.
Собственно, и все.

Тестирование вещания DAB+ осуществлялось РТРС в Москве с Останкинской телебашни, для теста использовалась вещание радио «Маяк». Проверка сигнала в ходе нескольких пешеходных маршрутах – в районах Хорошево-Мневники и Кунцево и Таганском районе – показала достаточно уверенный прием за исключением нескольких участков.

Внутри жилых домов также наблюдался уверенный прием. А вот внутри магазинов, расположенных в этих районах – «Пятерочка», «Дикси», «Спортмастер», «Радуга», «Седьмой континет» и др. сигнал можно было поймать только рядом с окнами. В полуподвальных ярмарках и магазинах, а также в пешеходных переходах прием сигнала вообще отсутствовал.

Тестирования в автомобилях на участке МКАД от «Крокус-Экспо» до Новорижского шоссе показали, что прием сигнала осуществлялся с переменным успехом. За пределами МКАД – в поселке Путилково Красногорского район Подмосковья – прием сигнала был возможен только в районах малоэтажной застройки. В районах городской застройки, в том числе внутри магазинов и торговых центров, прием отсутствовал.

Сравнение DAB+ с другими стандартами

После обработки результатов тестирования было установлено, что для обеспечения комфортного приема в автомобиле сигналов DAB/DAB+ (в режиме трансляции до 16 радиопрограмм стерео-качества) показатель напряженности 63 дБмкВ/м для мегаполиса и 49 дБмкВ/м для сельской местности. Для комфортного приема внутри зданий эти показатели должны составлять 74 дБмкВ/м и 54 дБмкВ/м соответственно.

Ранее проведенными исследованиями было установлено, что вещание сигнала стандарта DRM (одна радиопрограмма в стерео-качестве) показатель напряженности поля составляет у условиях мегаполиса 72 дБмкВ/м (обеспечивает прием в 50% зданий) и 34 дБмкВ/м для сельской местности.

Для аналогового УКВ-вещания (одна радиопрограмма в монокачестве) показатель напряженности поля составляет 70 дБмкВ/м для мегаполисов и 48 дБмкВ/м для сельской местности. При условии вещания одной радиопрограммы в стерео-качестве эти показатели составляют 74 дБмкВ/м и 54 дБмкВ/м соответственно.

Таким образом, для вещания в сельской местности наименьшая мощность передатчика требуется для стандарта DRM. В условиях же мегаполисов требования к мощности передатчиков DAB/DAB+ аналогичны тем, что предъявляются к передатчикам DRM и аналогового вещания. Но сильным преимуществом DAB+ является возможность организации вещания сразу 16 радиостанций на одной частоте.

Экономическая целесообразность

Стоимость передатчика для DAB+ мощностью 2,5 кВт составляет $120 тыс. остальное оборудование, необходимое для запуска вещания – мультиплексер DAB, кодер DAB+, модулятор, усилитель мощности 250 Вт, канальный фильтр, антенны – обойдется в общей сложности в $50 тыс.

Для организации же аналогового вещания необходим будет передатчик стоимостью $50 тыс (при мощности в 10 кВт). Это дешевле, чем передатчик для DAB+. Однако если учитывать, что один передатчик DAB+ передает до 16 радиостанций, то с экономической точки организации цифрового вещания DAB+ более выгодна, чем аналогового вещания «с нуля».

Если же аналоговое вещание уже развернуто, то переход на DAB+ позволит сэкономить лишь на расходах на электроэнергию. Примерная экономия составит 1,375 млн руб. в год, то есть стоимость одного только передатчика окупится лишь за четыре года.

Но в случая освобождения третьего диапазона от аналогового телевещания возможно использовать уже имеющиеся у РТРС передатчика и антенны. Тогда стоимость оставшегося оборудования, необходимого для запуска вещания в стандарте DAB+, составит 30 тыс евро, и за счет сокращения расходов на электроэнергию его можно будет окупить всего за 1,5 года.
http://m.cnews.ru/news/top/rossijskie_vlasti_vernulis_k_idee

Kolomchanin

РТРС решили снова провести испытания DAB+:
https://tvkinoradio.ru/news/new12106-v-rossii-mozhet-poyavitsya-dab

Уже проводят эти испытания судя по тому, что у конкурса определился подрядчик и с ним заключен договор: http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31705420954

Естественно, делают они это вовсе не для того, чтобы в перспективе внедрить стандарт DAB+ в России, нет!
Это нужно РТРС только для того, чтобы выполнить свои внутренние годовые планы по НИОКР. В целях исследовательской работы так и написано.

Цифровое радио мы по сути имеем-это три радиостанции в пакете 1-го мультиплекса DVB-T2 того самого РТРС-Российская Телевизионная и РАДИОВЕЩАТЕЛЬНАЯ Сеть... Вообщем-то если в вашем ТВ есть функция отключения дисплея при воспроизведение аудио-контента,вот вам и цифровой радиоприемник получится...)))

Естественно, делают они это вовсе не для того, чтобы в перспективе внедрить стандарт DAB+ в России, нет!
Это нужно РТРС только для того, чтобы выполнить свои внутренние годовые планы по НИОКР. В целях исследовательской работы так и написано.
Это испытания ЭМС, без них нельзя ничего внедрять в принципе и без выполнения годовых планов по НИОКР не дать своевременное обоснование в министерство, план ведь согласован. Но на самом деле это первый шаг к внедрению. Другое дело, что обязательное внедрение это не означает, да и использование частотного ресурса потребует много времени и других работ по расчистке спектра. Но не думаю что DAB будет востребован ближайшие годы, плюс этот участок занят ТВ вещанием до сих пор, как минимум частично ну и средства связи специальных структур под вопросом рядом по частоте. Короче, полно проблем не только финансово-экономических, но и исторических в связи с распределением спектра в РФ со времен СССР. А распространенность (никакая) DAB приемников тоже даст свой результат, но уже с другой стороны. Это же не LTE, внедрение которого было гораздо веселее со всех точек зрения, а еще модернизировали законодательство и VoLTE заработает.
DAB+ если и внедрят, то не скоро и не быстро, а там глядишь очередная версия появится, какой-нибудь DAB++ и уж точно нет смысла покупать приемник DAB если живете не в приграничных районах страны, где есть что принимать.

Выглядит интересной вот эта статья. https://tvkinoradio.ru/article/article9945-formati-budushego-kak-budet-razvivatsya-rossijskoe-cifrovoe-radioveshanie
Вывод прост - проблема чисто экономическая, нет смысла во внедрении цифрового радиовещания в РФ сегодня, а когда экономика страны "в жопе", то не до дополнительных растрат, тем более в проекте внедрения DAB не заинтересованы ни коммерческие вещатели ни слушатели ни государство. Если бы переход на цифровое радио был выгоден, то технический аспект волновал мало, расчистили бы и спектр и создали недорогие и удобные приемные устройства и отечественные передатчики и законодательство подправили. Просто это не нужно никому, по крайней мере сегодня и ближайшие годы.

AOR
Это же не LTE, внедрение которого было гораздо веселее со всех точек зрения, а еще модернизировали законодательство и VoLTE заработает.
Никогда не понимал, как развитие сетей сотовой связи поможет развитию радиовещания в нашем государстве.
В моем представлении это наоборот губит отрасль. Из-за таких инициатив, скоро начнут сворачивать эфирные FM-передатчики, а 3G, 4G и прочая чепуха, не сможет полноценно их заменить еще ближайшие лет 30 точно!
Если передача контента через FM-трансляцию позволяет покрывать эфиром целую область.
То что может предложить 3G, LTE, WI-FI и прочее? Более или менее сносное покрытие в крупных городах и все. Я уж не говорю, что за их услуги нужно платить всем, кто ими пользуется (пенсионерам к примеру дорогое удовольствие, да и не только им).
Да, если вы житель мегаполиса, в котором есть LTE, вы возможно будете слушать интернет-радио в своем смартфоне (нещадно сажая батарею при этом), но стоит вам пересечь черту города, как начинаются танцы с бубном! Что мы видим на экране своего смартфона в этом случае: "Сеть не доступна", "Проверьте настройки браузера", "Сбой при подключении к сети", "Ошибка 404" итд итп, как и 10 лет назад, когда 3G только появился. Время идет-технология не развивается нисколько. И вообще, сети ШПД не подходят для распространения радио-контента. Все мы знаем, что радио-односторонняя связь. Когда вещает FM-передатчик, ему абсолютно до балды сколько человек его принимают. Хоть все 7 000 000 000 жителей планеты, на его возможности это никак не влияет. Что касается интернет-радио по сети LTE какого-то оператора... В данном случае, связь не односторонняя, как в классическом радио. Идет обмен пакетами между вещателем и слушателем, что требует наличия передатчика как у одного, так и у другого. Мощность передатчика вашего смартфона слишком мала для того, чтобы полноценно обмениваться пакетами на расстоянии, превышающем границы вашего города. Отъедьте от города на 5 км и можете смело убирать смартфон во внутренний карман, вам он больше никак не поможет в прослушивании радио. Я когда в пробках стою на въезде в город после праздников, не могу даже карту пробок загрузить на смартфоне, хотя в город я фактически въехал... О каком интернет-радио тут может идти речь? Помимо всего прочего, даже если покрытие стабильное, у интернет-сетей есть одна очень нехорошая черта, которая также делает его бесперспективным для вещания в массы. Это зависимость скорости потока на количество подключившихся. Зависимость эта обратно пропорциональная. FM - "вещает", а интернет- "раздает". Трансляцию FM передатчика могут слышать миллионы, а возможности одной LTE базовой станции, какие? Сколько абонентом могут воспользоваться ее трафиком прежде чем она упадет? В настоящее время LTE базовая станция падает, если уже 6 (!!!) абонентов одновременно тянут на ней торренты. Вот и смотрите какие перспективы беспроводных сетей ШПД в эфирном радиовещании.

Поэтому, на данном этапе, вполне целесообразным было бы внедрение в России цифрового радиовещания в стандарте DAB+. Поскольку в ближайшие 30 лет беспроводные сети ШПД настолько примитивные, что не будут отвечать требованиям эфирного радиовещания, в то время как FM-частоты также переполнены.

Это же не LTE, внедрение которого было гораздо веселее со всех точек зрения, а еще модернизировали законодательство и VoLTE заработает.
Никогда не понимал, как развитие сетей сотовой связи поможет развитию радиовещания в нашем государстве.
Никак не поможет. Я и не противопоставлял эти вещи, а приводил в пример только ради того, чтобы показать что в одном случае есть экономическая заинтересованность и техническая готовность у операторов, абонентов, государства, а в случае с радио - нет. Одно другое не заменяет, просто одно развивается, а второе нет, причина понятно какая.
Интернет-радио лажа та еще, что по качеству, что по возможности приема и стоимости трафика.

Интернет-радио лажа та еще, что по качеству, что по возможности приема и стоимости трафика.
Абсолютно согласен! Пользовательский интерфейс такого чуда особенно "радует", а вернее его полное отсутствие. Если классический FM-радиоприемник, можно в руках потискать, взять его с собой в поход, на дачу, на кухню пока салат себе рубишь, в ванную, на рыбалку, подарить его кому-нибудь, в поездке в автомобиле штатная магнитола с FM-приемником драгоценный спутник, в какую бы область ты не приехал. А что с этим интернет-радио... Интерфейса нет, это окно браузера или мобильное приложение в смартфоне, которое посадит батарею в ноль после 2 часов прослушивания (с бесконечными заиканиями и пропаданием сети). Чтобы послушать радио надо загрузить комп, оплатить интернет. Как его взять его с собой хотя бы на кухню - это проявить недюжую смекалку. Про интернет-радио в авто, это вообще отдельная тема. Какие я только извращения автолюбителей не видел! 99% из них связаны либо с попытками спарить штатную автомагнитолу со смартфоном либо USD-модемом 3G. Что получается на выходе - настолько убого, что назвать это "радио", значить проявить неуважение к целой радио индустрии. Это куча проводов и переходников, между смартфоном и автомагнитолой (то в AUX втыкают, то в USB-порт) + еще смартфон постоянно воткнут в автомобильную зарядку (обмен трафиком нещадно его разряжает). В общем, чтобы послушать интернет-радио в машине, нужна целая подготовительная церемония с подключением проводов (подключением и состыковкой blutooth), которая занимает минут 10 перед стартом, а качество приема самого этого "явления" даже в мегаполисе оставляет желать лучшего (поиск сети, буфферизация, заедания/заикания, окончание интернет-траффика и др. прелести "интернет-радио").

Kolomchanin
Цифровое радио мы по сути имеем-это три радиостанции в пакете 1-го мультиплекса DVB-T2 того самого РТРС-Российская Телевизионная и РАДИОВЕЩАТЕЛЬНАЯ Сеть... Вообщем-то если в вашем ТВ есть функция отключения дисплея при воспроизведение аудио-контента,вот вам и цифровой радиоприемник получится...)))

С одной стороны да, 3 станции включены в первый мультиплекс цифрового ТВ, но оказались они там скорее случайно чем закономерно (нехватка государственных ТВ каналов для полного заполнения мультиплекса). И можно ли назвать радио, которое можно послушать только на телевизоре полноценным в плане мобильности и разнообразия радиостанций в составе мультиплекса? Пожалуй нет=(
Еще один минус радио в мультиплексе цифрового ТВ - это то, что стандарт DVB-T2 предполагает стационарное использование.
В движении (если интегрировать систему в автомобиль) сигнал будет пропадать даже при незначительных скоростях. Я проводил тесты по приему сигнала DVB-T2 в движении, это действительно так.

Digital_Man
> А что с этим интернет-радио... Интерфейса нет, это окно браузера или мобильное приложение в смартфоне, которое посадит батарею в ноль после 2 часов прослушивания

Господь с Вами, Wifi-приемники существуют уже лет 10 как. Для дома - Wifi действительно заменяет (и успешно) и FM и DAB. По крайней мере, для требовательных слушателей, которые хотят сами выбирать что слушать.
Ну в общем-то давно не секрет, что целевая аудитория FM-станций - автомобилисты.

DAB в целом, в России имхо нужен лишь как фактор международного престижа, чтобы быть "не хуже" соседей. Реально, вряд ли обычный юзер разницу в качестве между FM заметит.

Wifi-приемники существуют уже лет 10 как
да, существуют...кустарно собранные из гамна и веток в каком-нибудь гараже, либо от именитого бренда типа logitech, с крайне узким ассортиментным рядом и стоимостью от 100$

поэтому и первое, и второе пользоваться спросом вряд ли будут

DAB в целом, в России имхо нужен лишь как фактор международного престижа, чтобы быть "не хуже" соседей. Реально, вряд ли обычный юзер разницу в качестве между FM заметит.
 
Это тоже факт. Также как и цифровое телевидение, не особо оно кому-либо нужно. А кто хочет смотреть в HD или что-то еще новомодное, используют спутник и торренты всякие. Такое впечатление что внедрение цифрового телевидения происходит ради цифрового телевидения. Но от него хотя бы какой-то прок есть в освобождении частотного ресурса, то есть цифровизация ТВ дает толчок развития другим средствам телекоммуникаций и связи, чего не скажешь и цифровом радио - выхлопа от внедрения которого ну абсолютно никакого, разве что незначительная экономия электроэнергии на стороне вещателя.

DAB вполне актуален, если число станций больше ну скажем 50, и под новые места совсем-совсем нет, и есть очередь желающих открыть новые станции. В России это может только в Москве и Питере актуально, и то не уверен.

В статье по ссылке выше сообщается что сейчас нет рекламного и прочего контента для увеличивающегося количества радиостанций, соответственно их резкое увеличение приведет к деградации того, что есть. Соответственно имеет смысл внедрять только при востребованности в новых вещателях, которая в свою очередь может возникнуть не в стагнирующей экономике. А сейчас это не нужно ни вещателям ни слушателям, ни тем более государству.

DAB вполне актуален, если число станций больше ну скажем 50, и под новые места совсем-совсем нет, и есть очередь желающих открыть новые станции. В России это может только в Москве и Питере актуально, и то не уверен.
У нас в Нижнем Новгороде 32 FM частоты заняты радиостанциями, и было не как-то сообщение в местных СМИ, что квота на частоты исчерпалась в городе, а так желающие вещать есть. Что бы вот в таких случаях не запустить цифру в городах, потенциал которых позволяет это сделать? Регулятор бы также зажимал частоты (каналы) чтобы не дробить рекламный рынок, зато в случае бы частоты действительно потребовались - их легко можно было бы найти в цифре для запуска новых вещателей. В FM это уже невозможно сделать.