G305e и NextDoor

Под конец обменялись любезностями ?

Ну да ладно.Будем считать тему перетёртой.

На самом деле, интересно когда анализ спектра станет доступным в обычной любительской аппаратуре? Ведь нет уже принципиальных сложностей сделать к примеру, в приемнике или трансивере USB-выход по которому передавались бы значения ПЧ для дальнейшей обработки.

И тогда было бы идеально - хоть валкодер крутить, хоть с компа работать...
Интересно, сколько лет осталось ждать, когда такая техника станет стоить не килобаксы?

(вопрос на самом деле не праздный, а вполне практический - стоит ли покупать дорогие звуковые карты для теперяшних SDR, или подождать пока сменится поколение и появятся девайсы со встроенным полноценным USB-выходом)

(вопрос на самом деле не праздный, а вполне практический - стоит ли покупать дорогие звуковые карты для теперяшних SDR, или подождать пока сменится поколение и появятся девайсы со встроенным полноценным USB-выходом)

Уже навалом со встроенным полноценным USB-выходом.За килобакс как правило.
А хорошая звуковуха в хозяйстве не помешает.
Особенно если купить к ней хотябы начальные профессиональные колонки.

MAAT
> Уже навалом со встроенным полноценным USB-выходом. За килобакс как правило.

Это какие?
Из многих любительских трансиверов, в лучшем случае видел COM-порт для управления с компа.

DVE

киллобаксы она уже не стоит, а вот киллобакс за нормальный аппарат придётся выложить

вам какую полосу анализировать?
Winradio - 14 кГц в реале на экран выводит в диапазоне от 0.009 до 3500 МГц (с конвертором)
Perseus - 1600 кГц в реале в диапазоне 0.01-40 МГц
SDR14 196 кГц в реале и диапазон до 30 МГц.

всё это цены под 1000 долларов/евро.

G305e
Про SDRMAXII забыли. (правда он чуток дороже 1куе)

G305e
Не, это все не совсем то. Хочется иметь полноценный аппарат, навроде Icom или Yaesu, в котором возможно было бы как автономное использование без компа, так и передача ПЧ по USB.
Winradio или Perseus конечно хорошие аппараты, но без валкодера как-то грустно :)

В идеале неплохо, чтобы это был ещё и трансивер, дабы два устройства не держать.

Вот и интересно, когда например Icom добавит поддержку USB в свои трансиверы или хотя бы приемники?

Про SDRMAXII забыли. (правда он чуток дороже 1куе)

Хотел про него написать ранее, но подумал что боян.

(бо "пан" и дальше "палкой с шагом в кгц" будет ворушить эфир сей.. :)

Я и сам любитель высоких разрешений.
Но есть нюансы.
Во первых действительно не всегда нужны такие разрешения.
Во вторых про 1кГц разрешение.
Монитор у меня 2560 пикселей по ширине.
При даже таком разрешении если поставить полосу шире 2 Мгц уже будут потери информации.(пиксель будет больше чам 1кГц)
При 10 Гц это 20кГц.Однако при просмотре спектра конкретного сигнала с водопадом всё выглядит очень красиво.

Ещё зачастую стоит задача записи значений частот с уровнем привышающим определённый уровень.
При высоких разрешениях надо применять какието алгоритмы выделения отдельного сигнала.
Ато сигнал с полосой 14кГц запишется как куча сигналов подряд,что затрудняет работу.

Короче хотелось бы чтоб было и то и то.
В этом отношении спектроанализатор с мелким разрешением и возможностью ставить широкие полосы обзора предпочтителен.
Хотя у альфы например из-за отсутствия растяжения и прокрутки спектроскоп 20МГц-1 ГГц бесполезен жутко.

Очень хочется чтоб штаны изящьным движением руки превращались в элегантные шорты :)
Но на практике техника как правило делается под какието определённые задачи.
И перекрытие иных задач не всегда возможно.

Вот и интересно, когда например Icom добавит поддержку USB в свои трансиверы или хотя бы приемники?
IC-R9500. Там всё есть. И через LAN и через USB.
И сильно дешевле не будет.
Почему ? - потому что.

MAAT
> IC-R9500. Там всё есть. И через LAN и через USB. И сильно дешевле не будет.

Все-таки не соглашусь.
Учитывая, что тема SDR-трансиверов у радиолюбителей весьма популярна, та фирма которая встроит USB-выход в свой трансивер, думаю получит немалое техническое и маркетинговое преимущество.
Да ведь и цена вопроса вроде как не столь и высока если не требовать полосу в мегагерцы.

Так что, я думаю что это лишь вопрос времени, главное - когда? :) Другой вопрос, что модельный ряд аппаратов обновляется весьма медленно, так что боюсь, счастье наступит не раньше следующей пятилетки.

Да ведь и цена вопроса вроде как не столь и высока если не требовать полосу в мегагерцы.
Есть IC 756PRO3, есть всё дороже IC 7600-7700-7800.


Трансивер это не ширпотреб,поэтому либо заплатите бабла побольше, либо сами доделаете что хотите,либо пятилетку прождёте, может две.
Прогресс ведь всётаки есть.

MAAT
> есть всё дороже IC 7600-7700-7800

Боюсь, Вы не правы, специально скачал manual по 7600, вот что там написано про USB:
---
USB (Universal Serial Bus) CONNECTOR (A type) [USB] (A) (p. 19)
➥ Insert USB-Memory* for both reading/storing a
wide variety of the transceiver’s information and
data.
• The indicator above the connector lights or blinks
when the transceiver reads or writes to the memory
data.
• Unmount operation should be performed before
removing the USB-Memory* (p.142).
➥ Connects a PC keyboard for RTTY and PSK
operations, etc.
• Only USB keyboards* are supported.
---
Т.е. ни о какой передаче ПЧ в цифре на комп речи не идет - только поддержка клавы и внешних дисков. И это для аппарата ценой в 4 килобакса.

Про IC-7800 уже и смотреть не стал, цена для любителей совершенно нереальная. А по сути делов-то, встроить АЦП от звуковухи ценой в 150-200$. Не думаю, что это кардинально удорожило бы аппарат.

Уж наконец, могли бы просто выход ПЧ на трансиверах делать даже без оцифровки, цена вопроса +1 разъем на корпусе :)

в приемнике или трансивере USB-выход по которому передавались бы значения ПЧ для дальнейшей обработки.
Т.е. ни о какой передаче ПЧ в цифре на комп речи не идет

Давно хотел сказать что фраза о передаче ПЧ мне как-то не нравится.Как-то это неправильно.


Уж наконец, могли бы просто выход ПЧ на трансиверах делать даже без оцифровки, цена вопроса +1 разъем на корпусе :)

Вам никто не мешает самому поставить это разъём.
А если подумать, то можно и данные в цифре вывести.

Давно хотел сказать что фраза о передаче ПЧ мне как-то не нравится.Как-то это неправильно.

Почему же неправильно? Встроить в приёмник АЦП, завязанный на USB, и через это дело передавать на компьютер оцифрованную ПЧ, а там уж можно делать с ней всё, что душе угодно. Вопрос в том, имеет ли это смысл: встроенные АЦП будут удорожать конструкцию, но при этом устаревать (по мере развития компьютерного железа), а поменять их никак, а приёмники они не сильно у нас прогрессу подвержены, да и характеристики у всего этого добра будут весьма "консервативны". Всё таки большинство более менее нормальных приёмников имеют выход по ПЧ и, думаю, в таким случае просто имеет смысл завести его на ту же "звуковушку" в 150 - 200 $. С другой стороны, с встроенного USB можно подавать сигнал на какой ни будь не сильно мощный ноутбук и работать где ни будь в поле, с реально ПЧ такого уже не получится - нужен комп хороший для оцифровки (гыть, и получается тот же SDR :-) ).

Почему же неправильно? Встроить в приёмник АЦП, завязанный на USB, и через это дело передавать на компьютер оцифрованную ПЧ, а там уж можно делать с ней всё, что душе угодно. Вопрос в том, имеет ли это смысл: встроенные АЦП будут удорожать конструкцию, но при этом устаревать (по мере развития компьютерного железа), а поменять их никак, а приёмники они не сильно у нас прогрессу подвержены, да и характеристики у всего этого добра будут весьма "консервативны". Всё таки большинство более менее нормальных приёмников имеют выход по ПЧ и, думаю, в таким случае просто имеет смысл завести его на ту же "звуковушку" в 150 - 200 $. С другой стороны, с встроенного USB можно подавать сигнал на какой ни будь не сильно мощный ноутбук и работать где ни будь в поле, с реально ПЧ такого уже не получится - нужен комп хороший для оцифровки (гыть, и получается тот же SDR :-) ).

AOR-Alpha :))

G305e
Вопрос по ходу - в альфе есть вход для эталонного сигнала?

встроенные АЦП будут удорожать конструкцию, но при этом устаревать (по мере развития компьютерного железа), а поменять их никак, а приёмники они не сильно у нас прогрессу подвержены, да и характеристики у всего этого добра будут весьма "консервативны".

АЦП устаревать? Эээээ....аааа...
Ну например выход ПЧ 10,7 МГц, на нём стоит АЦП 16 bits 40 Msamples/s ADC.
И как он устареет если его достаточно?
Он оцифровывает и больше ничего.
И он всегда будет круче чем та же "звуковушка" в 150 - 200 $. любых времён.
Повышение разрядности выше 16 уже не даёт принципиально важного прироста.

с реально ПЧ такого уже не получится - нужен комп хороший для оцифровки (гыть, и получается тот же SDR :-) ).
Если все 10 Мгц заводить,там только сервер с платой спецвычислителя справится.
Посчитайте хотябы генерируемый битрейт.

а приёмники они не сильно у нас прогрессу подвержены, да и характеристики у всего этого добра будут весьма "консервативны".

В той же помянутой альфе есть основные демодуляторы.
Уверен что прошивкой можно добавлять новые.

Выхода с АЦП нет,ибо там такой поток идёт что только eSATA или менее известные специфичные интерфейсы одолеют.
Всё внутри обрабатывается.
Зато есть I/Q выход с полосой 1МГц.
Этого хватит за глаза для работы с практически любыми сигналами(кроме цельно широкополосных шире 1МГц )

Вот еслиб AOR для альфы хотябы вполовину как винрадио ПО развивали,то его можно было бы внукам оставлять.
Приёмники у винрадио это люминиевые коробки с проводами, поэтому понятно что они ПО и развивают,ибо для них это лицо товара.
А AORовцы приляпали на морду экран с кнопкими и клавой, и на этом успокоились.
Типа пользоваться можно да и ладно.
И поддержку этого прорывного по начинке,но олдскульного по духу приёмника оставили на производителей декодтрующего и анализирующего ПО.

NextDoor есть вход 10МГц для внешнего генератора.

Мдя, был не прав, признаю.

Тест
http://www.butel.nl/products/aralpha/spectrum.JPG

комментарии:

снято видео работы SR2000A.
Сначала без включения встроенного усилителя - первые пару проходов, потом включаю усилитель. Скорость не максимальная.

G305e
А можно максимальную скорость?
Диапазон от 118 до 174 просканировать, например.

А можно максимальную скорость?

kmike

через пару дней. ПО отдал, надо новое сделать. Сейчас дел дочёрта

Будем ждать, однако тоже интересно.

G305e А всё таки под альфу будет когда-нибудь?
Так то она себя уже оправдала, но очень хочется чтоб штаны изящным движением руки превращались в ......

G305e А всё таки под альфу будет когда-нибудь?
Так то она себя уже оправдала, но очень хочется чтоб штаны изящным движением руки превращались в ......

Коды есть? Помимо тех, что в мануале старом? Дабы работать с выходом IQ. Без них никуда, сами не изобретём.

Коды есть? Помимо тех, что в мануале старом? Дабы работать с выходом IQ. Без них никуда, сами не изобретём.

Мне кажется что IQ выход для иных целей.

Попробуйте написать письмо, мол мы такие-то, делаем такой-то продукт, который в россии очень любят, и специально под него берут приёмники, хотим осчастливить ваш приёмник полной поддержкой нашего софта,
но есть определённые вопросы и затруднения....
Можно приложить буклет про ПО Инспектор, или видео с ютуб.
Вполне вероятно что они впечатлятся.

MAAT

да вообщето они в курсе нашей работы. Захотят - дадут информацию.

или видео с ютуб.

:) туда уже и 5 ГГц/сек при ПП 10 кГц могу выложить, но толку от этого будет немного

Захотят - дадут информацию.

Непонятно чего телятся.
Может у них там косяк какой-нибудь в приёмнике.Ведь бутел тоже с релизом тянет.

Непонятно чего телятся.
Может у них там косяк какой-нибудь в приёмнике.Ведь бутел тоже с релизом тянет.

И microtelecom ничего не выдаёт