Автор |
Сообщение |
|
Дата: 15 Фев 2009 16:55:19
#
Прошу подсказать как проще подключить устройство(безтрансформаторное) мощностью порядка 500 ватт на напряжение 110 вольт переменного тока в стандартную Российскую сеть 220 вольт.Если я соберу последовательно 2 галогеновые лампы(из-за небольших габаритов) на 220 вольт и включу их в сеть 220 вольт(лампы на 220 вольт мощностью 500 ватт) то между точкой питания и средней точкой(точка последовательно соединенных ламп) будет половина питающего напряжения.Если подключить в эту точку мое устройство-будет ли нужный эффект.И надо ли защищать мое устройство варисторами(на данную мощность варисторов не нашел-соединять паралельно слишком большой разброс параметров).Прошу поделиться тех кто реально решал такую проблему-теоретические изыскания меня не интересуют.
|
|
Дата: 15 Фев 2009 17:08:56
#
Да-небольшое добавление-дома я питаю данное устройство через ЛАТР-но таскать с собой ЛАТР дело неблагодарное-в том случае если данное устройство(а это часто бывает необходимо) находится вне дома.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 15 Фев 2009 17:14:12
#
Верное решение -трансформатор, ну или ЛАТР на крайняк.
|
|
Дата: 15 Фев 2009 18:58:40
#
Встречал у себя в городе устройства для питания японской техники (100 вольт переменного напряжения)-единственная проблема - небольшая мощность-порядка 100-150 ватт-может быть у кого-то есть информация по данной теме-интересуют устройства мощностью не менее 500 ватт--или располагает схемой данного устройства и возможностью постройки подобного устройства на большую мощность.
|
|
Дата: 15 Фев 2009 19:23:14
#
две галогеновые лампы конечно помогут, но при мощности устройтва 500Ватт, вам будет гораздо приятней носить с собой латр, хотя бы из соображений КПД... если устройство потребляет постоянную мощность, то поставьте в качестве баласта конденсатор емкостью :
Сх(50гц)=110В/5А откуда Сх=22Ом; С=1/314*22 откуда ~150мкФ с реактивной мощёй 550Вар, короче тухляк, нужен понизительный тр-р, или можно выпрямить 220 одним периодом, а потом погасить остаток на резюке... поскольку БП Вашего устройства бестрансформаторное и запустится даже от постоянного U
|
|
Дата: 15 Фев 2009 19:54:35
#
Схему Б.П. Вашего устройства или хотя бы краткое описание, что за зверь - в студию, please. теоретические изыскания меня не интересуют А вот с такими высказываниями поскромнее, пожалуйста. Глядишь, процесс и пойдет.
|
|
Дата: 15 Фев 2009 19:59:02
#
с такими высказываниями поскромнее, пожалуйста
это не верно, мы без теории ни-ни, очень опасно!
|
|
Дата: 15 Фев 2009 20:20:57 · Поправил: StraY (15 Фев 2009 20:35:07)
#
Насчет трансформатора: есть готовые из серии ОСМ (правда 1ква, тяжелый, зараза), одна из вторичных обмоток как раз на 110 вольтей (именно 110, а не 127) - столкнулся с подобной проблемой, когда надо было запитать америкосовский компрессор для наддува "лазерорезки"- трансформатор работает замечательно, не гудит и не греется, в отличие от возвонявшего и обуглившегося китайского собрата.
|
|
Дата: 15 Фев 2009 20:43:00
#
радиус
).Прошу поделиться тех кто реально решал такую проблему-теоретические изыскания меня не интересуют.
Таких, кто так решал проблему, не найдете. И все-таки теория. при 500 ваттной нагрузке понадобятся гирлянда галогенных ламп общей мощностью порядка 5 - 10 кВт, это будет похлеще ЛАТРа.
Другой, похожий вариант - балласт в виде той же галогенки на 500 Вт. Но!! Как-то надо обеспечить точное равенство балласта и полезной нагрузки. Задачка не из легких. Применение конденсатора в роли балласта имеет те же проблемы.
|
|
Дата: 15 Фев 2009 20:55:27 · Поправил: haba (15 Фев 2009 20:58:31)
#
наверное всетаки человек хочет решение наподобие автомобильного инвертера из 12 вольт в 220, только из 220 в 110. оно будет легче трансформатора и немного компактнее. я таких не встречал в живую но наверняка оно существует на свете.
со своей проблемой радиус обращался на форум уже не раз и не два, но коллектривный разум почему то не желает ему помочь( мне увы образование не позволяет, в сехомотехнике я не силен)
у радиуса японский электроскутер, к нему зарядное устройство для литиевого аккумулятора. зарядка на 110 вольт.
фотка вот.
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/dsc046362.jpg) Увеличить |
|
Дата: 15 Фев 2009 21:33:52
#
Тогда выходные параметры зарядки (если известны) в студию.
На худой конец параметры аккумулятора.
|
|
Дата: 15 Фев 2009 21:35:50
#
Дык, рад бы помочь. Потому и вопросы встречные. Просто городить с нуля инвертор на полкило - задачка не для начинающего. А вот разобраться в схеме зарядника было бы интересно. Вспомните, хотя бы, как банально переключаются с 220 на 110 импульсные Б.П. от компов с мостовым выпрямителем на входе. А ну как в заряднике у радиуса что-то подобное? Схемку бы... Жалко, шильдик с иероглифами ни о чем не говорит.
|
|
Дата: 15 Фев 2009 21:37:02
#
Fenix
может входными параметрами обойдемся, а то еще КПД прикручивать придется... я уже карандаш заточил
|
|
Дата: 15 Фев 2009 21:43:45 · Поправил: haba (15 Фев 2009 21:46:35)
#
для начала я просил фото разьема крупно, ну а насчет того что легко переводятся с 110 на 220 - тут я бы не был бы столь оптимистичен потому что данная модель делается только для внутрияпонского рынка.
если контроллер заряда всеже в аккуме то есть шанс просто приделать произвольный импульсный БП взамен того... благо Mean Well радует ассортиментом :)
|
|
Дата: 15 Фев 2009 21:48:28
#
|
|
Дата: 15 Фев 2009 21:56:44
#
Если я соберу последовательно 2 галогеновые лампы(из-за небольших габаритов) на 220 вольт и включу их в сеть 220 вольт(лампы на 220 вольт мощностью 500 ватт) то между точкой питания и средней точкой(точка последовательно соединенных ламп) будет половина питающего напряжения.Если подключить в эту точку мое устройство-будет ли нужный эффект.
Если соединить последовательно две лампы, получится делитель напряжения. На каждой лампе (резисторе) действительно будет примерно 110 В. Но если подключить к этому делителю устройство (нагрузку), то это устройство, включенное параллельно одной из ламп, зашунтирует ее, и напряжение на нем снизится. Поэтому мощное устройство к такому делителю не подключишь. А подключать к нему маломощное устройство невыгодно, т.к. большая часть энергии будет уходить вхолостую на нагрев ламп. И еще одна опасность: если лампа, параллельно которой подключено устройство, перегорит, на устройстве могут оказаться все 220 В, с соотв. последствиями. Поэтому лучше использовать трансформатор или автотрансформатор.
|
|
Дата: 16 Фев 2009 07:40:12
#
Да-совершенно верно-случайно вспомнил что скоро весна а проблему с зарядом аккумулятора для скутера я так и не решил.Зарядное устройство.Зарядное устройство-INPUT AC 100V 360VA 50/60 Hz OUTPUT DC+29.4V 7.5A .Зарядное устройство представляет собой ящичек весом 2кг-безтрансформаторный-со встроенным вентилятором для охлаждения-дома запитываю через ЛАТР мощностью 500 ватт-греется ужасно(ЛАТР)-пришлось поставить вентилятор для обдува ЛАТРа.Интересно-есть-ли решение данной проблемы--ведь японцы и другие страны выпускают авто с электродвигателями(Toyota Prius к примеру) с сетевым шнуром для заряда аккумуляторов.А меня устроил бы адаптер для зарядного устройства-видел такие в продаже но небольшой мощности-порядка 100 или 120 ватт--если попадутся на глаза-куплю(стоило такое устройство рублей 200-300)-хотя смысла нет-пластиковая коробочка и скорее всего внутри 2-3 детальки(сделано в Китае).По аналогии с маломощным адаптером может быть удастся "сконструировать" более мощный адаптер.Ковырять имеющееся зарядное устройство не хочется-без него скутер окажется ненужной игрушкой-хочется решить данную проблему мирным путем.
|
|
Дата: 16 Фев 2009 08:21:13
#
Да-еще хочу добавить-литий-ионный аккумулятор опасная штука(если взорвется) поэтому с должным уважением отношусь к данной проблеме и не делаю никаких попыток что-то модернизировать или переделать или изменить-хочется решить проблему путем добавления небольшой коробочки к имеющемуся зарядному устройству.
|
|
Дата: 16 Фев 2009 10:51:48
#
Наверно поиск зарядки, которая будет питаться от 220 вольт будет самым приемлемым вариантом
|
|
Дата: 16 Фев 2009 14:01:48
#
радиус, Что-то похожее уже было.
mf21 , я по-моему там и предлогал диод включить и отсечь одну полуволну.
Вот если этот диод накроется (товарищ теорию не любит и включит Д226а в цепь), то устройство его могет сгореть ( предохранитель заменен жучком еще на заводе - изготовителе) :(.
При уменьшении частоты пульсаций в два раза фильтр после выпрямителя может не справиться с ними.
Лучше автору темы таскать автотрансформатор - надежней.
|
|
Дата: 16 Фев 2009 14:13:59
#
ats52
При уменьшении частоты пульсаций в два раза фильтр после выпрямителя может не справиться с ними
смотря какой фильтр, но это опять теория, все молчу...
|
|
Дата: 16 Фев 2009 14:29:25
#
автору темы лучше всего было бы указать что за кумулятор у него тама, ампер-часов и все такое. а мы бы ему зарядку-то и набросали бы. Это при условии, что аффтар родное зарядное устройство открывать не хочет и пару резюков в нем перепаивать.
|
|
Дата: 16 Фев 2009 16:56:57
#
Про отсекание полуволны это вы здорово придумали, только надо учесть, что на входе зарядника, скорее всего, стоит диодный мост, и ему _почти_ пофиг, проходят через него все полупериоды или половина. На емкости после моста как было, так и будет амплитудное за вычетом падения на диодах и пульсаций. Так что если очень боязно лазить внутрь, Ваш путь простой: мастерить источник постоянного напряжения 150 Вольт с нагрузочной способностью 2.5 Ампера. А я бы полез внутрь зарядника, будь это мое. Другой путь: ставим на заряд по привычной схеме - с ЛАТРом с целью убедиться, что в процессе заряда на выходе зарядника не меняется напряжение (при условии, что контроллер аккума решает все сам). Тогда мастерим с нуля или переделываем из комповского OUTPUT DC+29.4V 7.5A , работающий от 220 .
|
|
Дата: 16 Фев 2009 18:14:33
#
Про отсекание полуволны это вы здорово придумали, только надо учесть, что на входе зарядника, скорее всего, стоит диодный мост, и ему _почти_ пофиг, проходят через него все полупериоды или половина. На емкости после моста как было, так и будет амплитудное за вычетом падения на диодах и пульсаций.
Ну так тогда "преобразуйте" диодный мост в однополупериодный выпрямитель (один диод) и будет вам зарядник на 110вольт.
Либо подсмотрите как выполнен переключатель выбора напряжения сети 110/220вольт в комповых блоках питания. Схем полно в сети.
|
|
Дата: 16 Фев 2009 19:15:23
#
Ну так тогда "преобразуйте" диодный мост в однополупериодный выпрямитель (один диод) и будет вам зарядник на 110вольт.
Это явно шутка. Так можно поделить пополам (почти) только количество энергии, но никак не напряжение. Паяльник, лампочку...
|
|
Дата: 16 Фев 2009 20:19:07
#
Пытался открыть зарядное устройство-очевидно будет открыто позже(надо купить длинную отвертку типа "звездочка")-позже сфотографирую начинку данного зарядного устройства и выложу фотографии-тогда вопрос возможно прояснится.
|
|
Дата: 16 Фев 2009 21:54:27
#
Если зарядное устройство сделано грамотно, то скорее всего в нем УЖЕ предусмотрена возможность работы от 220в. Во многих БП компьютеров есть возможность работы как от 110в, так и от 220в! Обычно это достигается тем, что на 110в используется схема удвоения напряжения. Когда вскроете Ваш блок питания, попробуйте нарисовать схему входного выпрямителя, это несколько диодов (2 или 4) и электролитические емкости (1 или 2) большой емкости (100-500мкф) на 200-400в. Там еще могут быть небольшие индуктивности и емкости для фильтрации помех (они не важны). Кроме этого там могут быть ПЕРЕМЫЧКИ и МЕСТА для перемычек. Вот этими перемычками может быть возможно изменить напряжение (схему выпрямителя из схемы удвоения в мостовой выпрямитель...).
Вадим.
|
|
Дата: 17 Фев 2009 17:02:09
#
Да зачем японцам для своей сети делать схему "грамотную" с оглядкой на 220 В? Есть там,естесственно и сетевой фильтр,и выпрямитель и преобразователь навороченный с выпрямителем- литий-ионнаяя батарея,как ни как.Не морочьте головы.Найдите старый ТВ силовик,вспомните/изучите тему электропинания или просто "про трансформатор",сделайте с него АВТОТРАНСФОРМАТОР. Тем более,что там не 500,а 360 Вт,хоть и японских.
|
|
Дата: 17 Фев 2009 18:38:47 · Поправил: BR4096 (17 Фев 2009 21:54:13)
#
дома запитываю через ЛАТР мощностью 500 ватт-греется ужасно(ЛАТР)-пришлось поставить вентилятор для обдува ЛАТРа Имейте в виду этот факт все те, кто предлагает "простое" решение - трансформатор или автотрансформатор. _Если_ в зарядном устройстве нет хорошей активной PFC, так оно и будет. Теоретически может помочь парадоксальное, на первый взгляд, решение: уменьшить величину емкости фильтрующего конденсатора после выпрямителя. Это позволит увеличить время открытого состояния диодов, а значит импульсы тока будут не такими короткими. Трансу "полегчает". Но делать это можно, лишь при условии, что при самом нижнем напряжении пилы стабилизатор вытянет нужное напряжение и не уйдет в защиту. На мой взгляд, простейшее решение без вмешательства в само устройство - однотактный понижающий преобразователь из 300 вольт в 150. Можно даже без шим-контроллера управлять ключ меандром, нам ведь надо именно ополовинить напряжение. По-любому дроссель будет легче силовика на 50 Герц 500 Ватт.
|
|
Дата: 18 Фев 2009 13:01:34
#
А что измениться при уменьшении емкости конденсаторов и почему? Разве потребляемый ЗУ ток изменяется? Ему как надо было 360 Вт при 110 В,так и будет надо. Про диоды тоже интересно.Если не трудно,нарисуйте свои соображения про то,как работает выпрямитель,почему при удлинении иммульсов тока трансу "полегчает"?
А про аццкий нагрев ЛАТРа-совсем непонятно-иметь такой запас мощности- 500 и 360 Вт,и так греться...Чавой-то тут не так.
|
Реклама Google |
|