Автор |
Сообщение |
|
Дата: 17 Фев 2009 01:23:00
#
В поиске ничего приличного не нашёл, поэтому новая тема . Давайте объединим в одной теме параметы различных сеток частот и модуляцию.
авиа 108-136 МГц АМ шаг 25 кГц и 8.33 кГц
VHF 136-173 FM (NFM) шаг 25 кГц
UHF 300-512 FM (NFM) шаг 12.5 кГц
дополняйте, поправляйте :)
|
|
Дата: 17 Фев 2009 01:25:01
#
FM-вещание 85-108 МГц WFM 100 кГц
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 17 Фев 2009 02:22:52
#
|
|
Дата: 17 Фев 2009 05:38:24
#
Тему хорошо бы как-то упорядочить регионами и службами. А то получится что угодно и где угодно :)
Навскидку, могу напутать, но попадались Vertex’ы с сеткой 20 кГц (LB) и с сетками 15/30 кГц (в диапазоне прим. 134 … 174 мГц).
Про авиацию. Всё, что ниже – только бортовые самолётные командные станции (не системы навигации/посадки и пр.).
Диапазоны.
# гражданские - более-менее: 118 … 137/138 МГц
# военные (наши/не наши) - диапазоны МВ-1 (20/30…80 МГц), МВ-2 (100…150); [156…174]; [220/225 … 400]; … 512 … 2500 МГц. Кое-где, - без дыр между участками.
Шаг.
Если под этим понимать «нормативную» сетку частот, то 25; 8.33 кГц.
Если иметь в виду практическое применение (т.е. реальные рабочие сетки конкретных аппаратов), то ещё: 50 кГц (пока есть, у нас и у них); 5; 2.5; 1 кГц (у нас – новые опции; у них кое-где используется). Бывает опция смещения сетки на ±4,1(6) кГц. На нек-рых аппаратах (наших и не наших) есть режим настройки вне фиксированной сетки. Соответственно этому, словив обмен на «странной» частоте, не всегда думаешь о глюке своего аппарата.
Модуляция. (в терминах темы; если упоминать специальные типы, то можно закопаться):
# 100…150 и 220/225…400 МГц – АМ и NFM; если есть участок между 150 и 220 или выше 400, то иногда – только NFM, иногда AM и NFM.
# МВ-1 – NFM.
У наземных «зелёных» выше LB (где традиционные 1 и 25 кГц) встречались разные сетки и возможности настроек, особенно у относит. новых.
|
|
Дата: 17 Фев 2009 07:22:54
#
на сколько известно, в России шаг 8,33 в авиадиапазоне пока не применяется и когда будет пока неизвестно
|
|
Дата: 17 Фев 2009 09:23:56
#
Тему хорошо бы как-то упорядочить регионами и службами. А то получится что угодно и где угодно :)
давайте попробуем, но по мне так лучше перечислить все возможные моды и шаги для конкретных участков диапазона. Вопрос по модам конечно условный, понятно что может быть много чего. Речь об основных. Речь именно о том, с каким шагом и модой правильно мониторить в разных участках.
в отдельной строке подряд только шаг 8.33/12.5/25/100/
1.Авиа гражданский 108-136 25 / 8.33 кГц АМ, FM, AFSK (частотная телеграфия)
1.1Авиа военный 20/30-80, 100-150, 220-400 25 / 8.33 кГц
2.VHF 136-173 FM (NFM) шаг 25 кГц
3.UHF 300-512 FM (NFM) шаг 12.5 кГц
4. FM-вещание 85-108 МГц WFM 100 кГц
что с КВ, СВ, ДВ? С российским УКВ вещанием логики не понял, глядя на список их частот :))
|
|
Дата: 17 Фев 2009 09:46:31
#
2.VHF 136-173 FM (NFM) шаг 25 кГц много служб работают с шагом 12.5 кГц
|
|
Дата: 17 Фев 2009 10:16:34
#
1.Авиа гражданский 108-136 25 / 8.33 кГц АМ, FM, AFSK (частотная телеграфия)
1.1Авиа военный 20/30-80, 100-150, 220-400 25 / 8.33 кГц
2.VHF 136-173 FM (NFM) шаг 25 кГц
3.UHF 300-512 FM (NFM) шаг 12.5 кГц
4. FM-вещание 85-108 МГц WFM 100 кГц
5. FM-вещание в Северной Америке WFM 200кГц
6. FM-вещание в Европе WFM 50кГц
7. Средневолновое AM вещение в Северной Америке 10 кГц
|
|
Дата: 17 Фев 2009 11:43:01
#
Короче, наверное, дело не в диапазонах, а в том, какими радиостанциями, какие организации пользуются. Вот я недавно на 144 мегагерцах переключил приёмник на шаг 12.5Кгц, и услышал, какую то цифру. А вот с "правильным" шагом 25Кгц её слышно не было.
А кстати, военную авиацию на UHF ктонибуть реально слышал?
|
|
Дата: 17 Фев 2009 12:26:52 · Поправил: DEN (17 Фев 2009 12:27:34)
#
На черном море слышал military суда в АМ и в авиадиапазоне, а порой даже ниже.
Но это еденичные случаи. В основном на 156мГц
|
|
Дата: 17 Фев 2009 14:58:31
#
А кстати, военную авиацию на UHF ктонибуть реально слышал?
Orvor
Olexx слышал на 289 МГц.
в России шаг 8,33 в авиадиапазоне пока не применяется
DEN
Иногда вояки применяют. |
|
Дата: 17 Фев 2009 17:18:47
#
А что никто не сказал что в сканерах есть режим AUTO?
АОR в мануале божится что это стандарт по модуляции и частотной сетке.
Там даже пишут что если приёмник поставлялся для РФ то там российский стандарт.
Например гдето на двойке есть участог для работы телеграфом,и там в AUTO сканер переходит на CW и 1 кГц шаг.
Эту ботву можно гденибудь скачать,сдампить с приёмника.
Да или в край просканировать и переписать на бумажку как сканер шаг и моду меняет.
|
|
Дата: 17 Фев 2009 17:45:33
#
Иногда вояки применяют.
мож и применяют ,но сколько видел, все частоты кратны 25
А вообще мне один из оф источников говорил, что 8,33 в нашей авиации не применяют.
Отечественные станции по пальцам можно пересчитать с сеткой 8,33 да и то или экспортные или только опытные.
|
|
Дата: 17 Фев 2009 17:58:17
#
С российским УКВ вещанием логики не понял, глядя на список их частот
В российском УКВ с советских времен принят шаг 30 кГц
|
|
Дата: 17 Фев 2009 18:09:32
#
DEN
В личку.
|
|
Дата: 17 Фев 2009 18:23:47
#
В российском УКВ с советских времен принят шаг 30 кГц
Iris
66,02
66,44
66,86
67,22
68,0
68,3
68,84
69,26
69,8
70,19
71,3
72,14
73,4
73,82
Извини начальник, она действительно крутится :). Но почему первая частота 66.02?
|
|
Дата: 17 Фев 2009 19:56:44
#
Шаг зависит от служб. Например, гражданские службы в России чаще всего для УКВ низовой связи с ЧМ/ФМ имеют сетку 12.5 кГц, это касается популярных диапазонов Low VHF, High VHF, UHF. Там же военные могут работать с другими сетками, на LB шаг может быть кратным 100 Гц для однополосных режимов, или 1 кГц для ЧМ. На VHF и UHF ситуация попроще, но и там возможны варианты.
Если усреднять, то на для мониторинга служебных связей 40-160-300-459-800 ставит надо шаг 12,5, при авиа сойдет и 25.
Тема конечно смешная, но пусть будет:)
|
|
Дата: 17 Фев 2009 20:19:38
#
Почему все забыли про 9 КГц степ в АМ на СВ-КВ?
|
|
Дата: 17 Фев 2009 20:24:47
#
Ware
Скажите пожалуйста, чем нам руководствоваться при написании ПО по контролю каналов связи. Начало, конец, модуляция, полоса пропускания - это понятно. Какой выбор шагов давать юзеру, не столь продвинутому как вы, и не понимающему что в большинстве случаев 12.5 кГц - то что надо?
Потом совсем потерялся вопрос ДВ/СВ/КВ ?
Можно конечно сделать просто - взял AR5000 и всё:
0.001/0.01/0.05/0.1/0.5/1.0/5.0/6.25/9.0/10.0/12.5/20.0/25.0/30.0/50.0/100.0/500.0
а дальше "крутите как хотите", но надо ли?
, но как мы вдруг заметити есть ещё 8.33 200 кГц
и наоборот - накой он шаг 10, 20, 500
|
|
Дата: 17 Фев 2009 21:17:43
#
Скажите пожалуйста, чем нам руководствоваться при написании ПО по контролю каналов связи. Начало, конец, модуляция, полоса пропускания - это понятно. Какой выбор шагов давать юзеру, не столь продвинутому как вы, и не понимающему что в большинстве случаев 12.5 кГц - то что надо?
По умолчанию поставить основной шаг 12,5.
Для шибко умных рядом изобразить неприметную кнопку "изменить шаг",что даст выбор 0.001/0.01/0.05/0.1/0.5/1.0/5.0/6.25/9.0/10.0/12.5/20.0/25.0/30.0/50.0/100.0/500.0
|
|
Дата: 17 Фев 2009 21:47:14
#
Скажите пожалуйста, чем нам руководствоваться при написании ПО по контролю каналов связи. Начало, конец, модуляция, полоса пропускания - это понятно. Какой выбор шгов давать юзеру, не столь продвинутому как вы, и не понимающему что в большинстве случаев 12.5 кГц - то что надо?
Речь идет лишь об УКВ ? Тут выбор совсем небольшой и все же: при отсутствии опыта руководствуйтесь в первую очередь официальными документами, изучите распределение частот между службами, канальные сетки. Есть и некоторые особенности, о которых я упоминал выше, но это скорее исключение, чем правило. Поэтому основным шагом может служить минимальный шаг сетки, определенный для гражданских служб в конкретном диапазоне. В качестве перечня дополнительных шагов перестройки можно использовать список, приведенный выше или сочинить его самому.
|
|
Дата: 17 Фев 2009 22:00:03
#
Речь идет лишь об УКВ ?
нет
0.009-3000 25-3000 0.15-3300 МГц.
0.009-30 МГц
задачи у разных товарищей различны, как и диапазоны. Но речь именно о стандартных сетках, для нестандартных есть контроль диапазона частот.
По умолчанию поставить основной шаг 12,5.
MAAT
и на авиа наш КПД равен 50% :(
Вобщем писать методичку в нагрузку :)
|
|
Дата: 17 Фев 2009 22:20:17 · Поправил: Ware (17 Фев 2009 22:32:04)
#
нет
0.009-3000 25-3000 0.15-3300 МГц.
0.009-30 МГц
Для КВ тоже несложно:) Руководствоваться при автоматической установке шага надо выбранным при этом режимом работы и полосой пропускания. Гражданские и военные службы при однополосном и телеграфном режимах работы обычно не работают с шагом мельче, чем 0,5 кГц. Чаще всего это 1 кГц, а для тактических военных сетей 5-10 кГц. Смотрите опять же распределение частот между различными службами КВ диапазона.
задачи у разных товарищей различны, как и диапазоны. Но речь именно о стандартных сетках, для нестандартных есть контроль диапазона частот.
Для "разных товарищей" - разные доп. сетки. Основными же "товарищами" будут являться, если можно так выразиться "стандартные" службы, под которые и пилятся "стандартные" же сетки, валяющиеся в открытом доступе.
и на авиа наш КПД равен 50% :(
На Авиа 12,5 сетка не принята, о чем было написано выше уважаемыми участниками Фотограф и ChowChow. Ясно как день, что для АМ по умолчанию надо ставить 25 и как минимальный обязательный доп 8,33 и 50 и иметь возможность смещения +/- 2,5/4/7,5/8 кГц
|
|
Дата: 17 Фев 2009 22:50:06
#
На Авиа 12,5 сетка не принята, о чем было написано выше уважаемыми участниками Фотограф и ChowChow. Ясно как день, что для АМ по умолчанию надо ставить 25 и как минимальный обязательный доп 8,33 и 50 и иметь возможность смещения +/- 2,5/4/7,5/8 кГц
Специально сейчас спектроанализатор на авиадиапазон поставил с высоким разрешением и накоплением.
Все разговоры что за час накопились в сетку 12,5 укладывались.
|
|
Дата: 17 Фев 2009 23:37:04
#
Специально сейчас спектроанализатор на авиадиапазон поставил с высоким разрешением и накоплением.
Все разговоры что за час накопились в сетку 12,5 укладывались.
Можете еще 6,25 или 2,5 подставить - тоже уложатся. Говорит это только о том, что вы не поняли смысл написанного.
|
|
Дата: 18 Фев 2009 00:31:56
#
Извини начальник, она действительно крутится :). Но почему первая частота 66.02?
Потому что еще в 50-х годах советскими начальниками для УКВ ЧМ вещания была разработана сетка частот, кратная 30 кГц и начиная с частоты 65,900 МГц :)
|
|
Дата: 18 Фев 2009 02:14:10 · Поправил: Sashman (18 Фев 2009 02:15:04)
#
Навскидку, могу напутать, но попадались Vertex’ы с сеткой 20 кГц (LB) и с сетками 15/30 кГц (в диапазоне прим. 134 … 174 мГц).
Сетки 10/20 и 15/30 приняты у американцев.
|
|
Дата: 18 Фев 2009 02:30:41
#
Ware Можете еще 6,25 или 2,5 подставить - тоже уложатся. Говорит это только о том, что вы не поняли смысл написанного.
Могу и подставляю.Мельче ячейка,больше улова.
Ясно как день, что для АМ по умолчанию надо ставить 25 и как минимальный обязательный доп 8,33 и 50
А у меня что на 50 кГц что на 25 кГц что на 12,5 кГц скорость сканирования одинаковая.
По этому мне побарабану что 12,5 сетка не принята.
Ставлю 12,5 и меньше.
Всё зависит от того что G305e там задумал.
Если у него для сканирующих приёмников делает,то есть смысл все оптимизации использовать.
А если у него там девайс 1100 МГц/сек строчит,то шаг надо делать минимальный приемлемый.
Например FM-вещание 85-108 МГц WFM 100 кГц
Не стоит в мониторинговом ПО 100 кГц использовать.нигде.Даже на FM вещательном диапазоне.
2.VHF 136-173 FM (NFM) шаг 25 кГц
Тоже уже мельче 25 попадается.
Я стараюсь делать по уму,а не по правилам.
|
|
Дата: 18 Фев 2009 02:49:09
#
Мельче ячейка,больше улова.
MAAT
На авиадиапазоне надо ставить 8,33(3) КГц. Т.Е. 25/3 . Тогда Вы не пропустите самое интересное и редкое. 12,5 КГц - смысла нет, тогда уж 25 КГц ("попадутся" только "граждане").
50 КГц - "Граждане" без некоторых АТИС и МЕТЕО, без спортивной авиации, некоторых военных.
|
|
Дата: 18 Фев 2009 09:52:04
#
Могу и подставляю.Мельче ячейка,больше улова.
Не , улов тот же, т.к только кратно 25 кГц там что то будет, что действительно к АВИА имеет отношение.
шаг надо делать минимальный приемлемый.
не получается. Смотрите. Ставим полосу 15 кГц АМ. Надо писать активность в сетке АВИА. Если поставить шаг 12.5, то помимо одного реально работающего канала мы получим ещё два с права/лева, т.к полосой и их накроем частично. Т.е ПП надо ставить заведомо меньше шага, а это не всегда приемлемо. В итоге имеем три записи в базу вместо одной.
Не стоит в мониторинговом ПО 100 кГц использовать.нигде.Даже на FM вещательном диапазоне.
речь об активности в канале, а не рисовании спектра. Это другая задача. т.е есть на частоте 118.1 сигнал - ставлю палку. нет - ноль. Без всякой прорисовки спектра. Нет смысла его рисовать.
|
Реклама Google |
|