Автор |
Сообщение |
|
Дата: 24 Фев 2009 15:56:00
#
Что-то я не врубаюсь в тему .
Вначале нужны были метки . Потом эти метки искать где-нибудь в каких-нибудь местах , вплоть до цыганских таборов . Наличие при обыске или задержании при факте продажи наркотиков разных купюр , в том числе и меченых , а уж тем более через некоторое время - не есть главное доказательство . Кто лицо , которое производит закупку наркотиков за меченые купюры ? И вообще для чего вся эта чехарда нужна . Давать наркоманам меченые купюры , а потом с помощью приборов искать место их нахождения ? Бред . Да эти деньги к кому хочешь попадут через час-два . Искать иголку в стоге сена , заранее зная что ее там может и не быть . С помощью техники и всяких нано -пупер технологий к этой проблеме не подступишься . Разве что внедряться в торговую сеть . Дайте наркоману радиомаяк , пусть поставит на машину торговцу и играйтесь на здоровье сколько душе угодно . Такие маяки можно вшить в верхнюю одежду каждому наркоману города .
|
|
Дата: 24 Фев 2009 15:56:49
#
15915
Чип- чипом !
Но ведь метка больше чипа ;)!
Плюс ... мало что они где-то есть ;) ... у человека в городе их можно и не достать.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 24 Фев 2009 16:17:11 · Поправил: Jafar (24 Фев 2009 16:22:51)
#
Вначале нужны были метки . Потом эти метки искать где-нибудь в каких-нибудь местах , вплоть до цыганских таборов
Я вообще понять в чем вопрос тогда не могу.
Факт передачи денег можно зафиксировать классически, вымазав деньги порошком, светящимся в УФ, при этом тот, кто брал деньги перепачкает руки. Если нужно искать деньги где-то на территории, то тут нужна однозначно радиометка. Когда допускается случай, что переданную капусту теряют - минус оперативникам, брать надо сразу после совершения сделки, прямо в машине, в помещении и т.п.
Мне кажется, что вся проблема в том, что и вопрос ставят непрофессионалы, которые не знают, что им нужно.
|
|
Дата: 24 Фев 2009 19:25:00
#
Я находил такую инфу, там даже 0,15*0,15
но это только размер чипа, без всего остального
да и то в продаже ни у кого нет
|
|
Дата: 24 Фев 2009 19:44:14
#
В большинстве случаев так и происходит, находят меченные деньги и барыга железно прилипает.
А иногда деньги ну просто не находят, у тех же цыганей просто дворцы, там самому потерятся можно.
Везде вроде смотрят, но денег нет. А нужны именно те деньги, потому что они копируются.
При потере денег у барыги есть шанс соскочить, одних "запачканных" рук иной раз не хватает, выходит становится очень осторожным, поймать уже труднее. Да и деньги парни свои личные дают, не государственные. И время от времени с ними расстаются,
страдая вообщем то за общее дело. Там не ломануться в адрес, пока закупщик не придет и не скажет, что бобло уже у барыги.
Пусть это будут метки, но я вот не нашел метку размером с фольгу на купюре. Подскажите где взять если знаете.
|
|
Дата: 24 Фев 2009 19:47:20
#
Парни поймите, не надо никуда внедрятся и лепить жучки на воротники. Вся схема уже отработана и действует. Просто иногда деньги прячут так, что их не могут найти. Вот и все.
|
|
Дата: 24 Фев 2009 21:40:49
#
Вопросик? даввайте посмотрим на эту ситуацию с другой стороны. А не будет ли это обычной подделкой денег. Т.е. эта денюжка попадает к обычному человеку, тот ей расплачивается и его берут.....
|
|
Дата: 24 Фев 2009 22:00:06
#
если взять настоящую тысячную купюру, то каким образом она превратится в подделку?
|
|
Дата: 24 Фев 2009 22:34:33
#
Парни поймите, не надо никуда внедрятся и лепить жучки на воротники. Вся схема уже отработана и действует. Просто иногда деньги прячут так, что их не могут найти
Попробуйте понять сами, ваша "схема" дырява, как дуршлаг, поэтому и уходят деньги и торговцы. Неужели вы считаете, что вывернувшись раз кто-то еще раз подставит так же глупо свою задницу? Они же не дураки, это их бизнес, один вывернулся, вся схема может быть отправлена в помойку, будет придуман вариант, как действовать, чтобы не попадаться на этом.
|
|
Дата: 25 Фев 2009 12:03:48
#
Jafar, дружище... извини, но похоже ты не знаешь о чем ты говоришь.
|
|
Дата: 25 Фев 2009 12:20:58
#
Absolon
Кстати о магнитных антикражевых системах.
В книжных магазинах применяют тонкие металлические полоски, вклеиваемые внутрь переплета.
Толщина у них как у бумажного листа.
Между склееными купюрами - не заметить .
|
|
Дата: 25 Фев 2009 12:39:11
#
Absolon
То о чем Вы спрашиваете - в теории реализуемо, на практике нет. В идеале должен быть пассивный транпондер - Вы его облучили, получили отклик. На практике чтоб найти меченый объект надо будет по сантиметрам пройти все помещение с чем-то вроде нелинейника.
Даже много более простая вещь - электронный чип на авто не пошел в дело. Были замыслы каждое авто оснастить пассивным чипом (электронный паспорт) со всей информацией о машине, владельце и т.п. Проезжаешь мимо точки "считывания" - на экране вся информация. Отсутствие отклика - признак тревоги. Задумывалось неплохо но пошли по более простому пути - видеофиксация номера..... наверное на этом бабла можно было больше отмыть.
|
|
Дата: 25 Фев 2009 13:06:56
#
Кстати ... а интересно миноискатель обнаруживает металлизированную ленту купюры ;)?
|
ZiglerУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![4.5](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/4.gif) с дек 2006 Новосибирск Петропавловск-Камчатский Сообщений: 1570
|
Дата: 25 Фев 2009 13:13:37
#
самое РЕАЛЬНОЕ это Вам уже подсказали- собака! На деньгах ставить ароматические метки взврывчаткой( пластид, гексоген или на что там собака натаскана) не много но собака специально обученная должна учуять. Пообщайтесь с вашим ОМОН, там Вам должны подсказать, да и собака у них должна быть такая. А приборы с Вашими требованиями либо не реальны, либо стоимость у них будет колоссальная. Удачи!
|
|
Дата: 25 Фев 2009 14:01:44
#
То о чем Вы спрашиваете - в теории реализуемо, на практике нет. В идеале должен быть пассивный транпондер - Вы его облучили, получили отклик. На практике чтоб найти меченый объект надо будет по сантиметрам пройти все помещение с чем-то вроде нелинейника
Уважаемый,Эст
читайте литературу.
как консультант. в частности по RFID
утверждаю Вам
существуют различные траспондеры, на различные диапазоны
(активные в данном случае не рассматриваем в виду
обязательности элемента питания)
Так вот, для пассивных например на рабочую частоту 870 МГц
расстояние чтения доходит до 5,4 метра
Читаем здесь
http://www.symmetron.ru/suppliers/rfid/rfid-tags.pdf
Но поскольку у уважаемого поросителя условия
не идеальные (необходимо разместить антенну)
,пусть укороченную, размеры купюры не позволяют использовать полноразмерную,
Даже в таких условиях это будут 10-тки сантиметров.
К стати, как антенна сработает метализированная прошивка купюры.
Прочтете Это -подскажу еще вариант,
но учтите и это и следующее должны делать специально обученные в радиотехнике люди.
К той же стати, для всеобщей б.г.,
есть метки и больше 7-ми метров. Во многом это зависит и от ридера, мощности передатчика и антенны. |
|
Дата: 25 Фев 2009 14:10:50
#
Беда всех радиометок - они легко на отдельной купюре обнаруживаются невооружённым глазом.
Магнитные тоже. Специальные достать будет практически нереально.
В пачке , или хотя бы в склееных купюрах - другое дело.
|
|
Дата: 25 Фев 2009 14:26:31
#
twister
Да вся метка по площадаи-это практически антена.
Чип 0.0000001% от неЁ
-Правильный
выбор диапазона например 2.45 ГГц
и вполне укладывается.
Еще раз , антенну для предлагаемых условий
не обязателно полноразмерную,
можно попробовать даже не настроенную.
Повторов на эту тему не будет.
Беда всех радиометок - они легко на отдельной купюре обнаруживаются
даже 0.15 мм 0.15мм !!!?
Ну тогда только белая простыня
а дальше известно куда.
Смекалка то на что?
|
|
Дата: 25 Фев 2009 14:58:17
#
15915
Всё это хорошо ... в теории.
На практике где человеку все эти метки миниатюрные взять в его городе проживания, за разумные деньги?
|
|
Дата: 25 Фев 2009 15:17:06
#
twister
"взять в его городе проживания
"волка ноги кормят" -образно, да и всевышний все видит- дело хорошее
Absolon
Пункт №2
Без меток!!!.
В разрыв проволоки, которая поперек купюры
Вклчается СВЧ диод с паралеленным чип резистором.
Диоды есть маленикие , меньше 0.5 мм
и получаете объект для поиска
с чем-то вроде нелинейника
Работать будет, но эксперимент - необходим.
|
|
Дата: 25 Фев 2009 15:58:49
#
15915
В разрыв проволоки, которая поперек купюры
Вклчается СВЧ диод с паралеленным чип резистором.
Диоды есть маленикие , меньше 0.5 мм
и получаете объект для поиска
с чем-то вроде нелинейника
Работать будет, но эксперимент - необходим.
Как вы это представляете?
Тем более, что топикстартер не ас в электронике.
ИМХО тут нужен опыт в работе с маленькими деталями (ремонт сотовых и т.д).
Ну и инструменты соотвествующие + надо ещё найти (купить) нужные детали.
Что не всегда так просто.
|
|
Дата: 25 Фев 2009 16:10:40
#
ИМХО тут нужен опыт в работе с
Без опыта в этом деле всё труба.
Тогда сразу намазать выделениями скунса.
Но это на другой форум.
|
|
Дата: 25 Фев 2009 16:23:52
#
А разве нет проще способа пометить купюру, может я безнадёжно отстал от цивилизации, но что вам мешает на ней поставить маленькую цветовую метку в определённой области, о которой да в жизнь никто не подумает. Сколько бытавет цифер и разной мазни на деньгах...
или проколоть где-то дырку иголкой, этот метод недопустим? чем какая-то метка микрочипом или то, что купюра "фонИт" лучше обычной метки , в любом случае всё сводится к доказательству, что эта купюра "специальная" и она проходила "доработку"...
|
|
Дата: 25 Фев 2009 16:27:35
#
jammer
Дык человеку то надо помеченные уже спецкраской деньги найти, но спрятанные ;) негодяями перед приходом облавы в укромном месте.
15915
Ну все рекомендации человеку дали.
Вопрос в превращении теории в практику от него зависит.
Но у меня большие сомнения в осуществимости проекта.
Про скунса ;) ... это хорошо придумано !
даже собаки не нужно будет ;).
|
|
Дата: 25 Фев 2009 17:28:48
#
twister
но спрятанные ; аа.а.а.а......блин ..
Про скунса ;) ...
ага отравить наркобаронов испражнениями...
Мне тоже кажется малореализуемо это с какими-то чипами. Хорошо, имеем мы чипуху кпримеру 0.5 мм2 дак её ещё надо в деньгу засунуть , значит её надо располовинить, ну вернее надрез сделать в структуре ..это одна проблема, вторая какой толк от чипа который будет занимать такую маленькую площадь, эго радиус обнаружения оочень снизится...
Собаку нужно, проще наверное будет и дешевле!
|
|
Дата: 25 Фев 2009 18:22:00
#
читайте литературу.
как консультант. в частности по RFID
утверждаю Вам
существуют различные траспондеры, на различные диапазоны
(активные в данном случае не рассматриваем в виду
обязательности элемента питания)
Так вот, для пассивных например на рабочую частоту 870 МГц
расстояние чтения доходит до 5,4 метра
Читаем здесь
http://www.symmetron.ru/suppliers/rfid/rfid-tags.pdf
Но поскольку у уважаемого поросителя условия
не идеальные (необходимо разместить антенну)
,пусть укороченную, размеры купюры не позволяют использовать полноразмерную,
Даже в таких условиях это будут 10-тки сантиметров.
К стати, как антенна сработает метализированная прошивка купюры.
Прочтете Это -подскажу еще вариант,
но учтите и это и следующее должны делать специально обученные в радиотехнике люди.
К той же стати, для всеобщей б.г.,
есть метки и больше 7-ми метров. Во многом это зависит и от ридера, мощности передатчика и антенны.
На первой странице давал ссылку на фото шмеля с радиометкой, там дальности до десятка километров! Правда с радаром и на открытой местности, но думаю, с носимым прибором может быть получена дальность в пределах сотен метров, но надо как-то вклеивать это устройсво в купюру, например чип включить в разрыв металлической полоски, чтобы она стала антенной типа разрезной диполь, но в домашних условиях это почти не осуществимо, хотя-бы по причине сложности присоединения выводов к голому кристаллу микросхемы |
|
Дата: 25 Фев 2009 20:10:48
#
Хорошие варианты, отлично. Я найду понимающих в этом деле людей. Я только сомневаюсь, что смогу им грамотно все объяснить. Может кто-нибудь напишет кратенько план работ мастеру,
я распечатаю да отнесу. Каких-нибудь пару самых теоритически жизнеспособных версий.
Пожл.
|
|
Дата: 25 Фев 2009 22:24:17
#
я видел рфид на 15ггц размером по 550 микрон
думаю цена оборудования будет куда больше стоимости меченых денег
кроме того в сканерах вроде нет режима пеленгатора с с-метром
я бы лучше с собачниками поговорил
|
|
Дата: 25 Фев 2009 22:53:49 · Поправил: 15915 (25 Фев 2009 23:23:46)
#
Absolon
Второй вариант (по нищите и не только отдаленнх селений но и здесь)
для Вас наиболее перспективным.
Стало быть создаете на столе (без купюры)
электрическую модель
Замеряете Купюру поперек,
Отрезаем медную проволоку 0.3 мм диам.
По середине ставим для начала любой СВЧ диод,
лучше германиевый , смесительный или детекторный паралеленным чип резистором ~75 Ом.
Берете на прокат у известных Вам служб (К или Р как их там не знаю правильно) с чем-то вроде нелинейника
свч детектор нелинейных цепей ,нелинейный локатор , как хотите( в инете есть)
и проверяете эффект.
Если все устраивает переходите на малогабаритную эл. базу.
СВЧ диоды размером до 1 мм в диаметре и 025 по толщине существуют
отчественные (диск), у меня есть.
Подробнее позже.
Рекомендую распечатать топик и дать почитать профи.
С пайкой справится нормально видящий добросовестный, увлекающийся ребетенок.
Остальное за профи.
кроме того в сканерах вроде нет режима пеленгатора с с-метром
Только правильно в считывателях,ИЛИ В РИДЕРАХ ,да,
но у них есть направленная антенна, что куда важней+СМЕКАКА.
|
|
Дата: 25 Фев 2009 23:59:44
#
Если я только третью страницу распечатаю - достаточно это умельцу будет?
|
|
Дата: 26 Фев 2009 00:07:17
#
Да, но умельцу.
30-.... лет.
Знающему слово СВЧ не от печки.
|
Реклама Google |
|